Re: [討論] 罷免柯文哲

作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 11:47:42
柯文哲不會被罷免的 因為他標榜自己是無黨籍
施政部分黨派 且說自己要突破藍綠的高牆
目前為止他算是有維持自己的承諾
且他和各政黨主席或精神領袖都交好(李登輝 蔡英文 朱立倫 宋楚瑜)
所以目前他是不可能被提罷免的
因為有很多淺藍選民也是支持他的(例如前文說過我弟弟去年有投他)
但如果有一天他違反了自己的承諾 例如他加入民進黨
或者是在大選中支持民進黨總統參選人等
那就可能會有人想罷免他了
舉柯文哲的例子不恰當 應該要舉2000年陳水扁的例子
當年陳水扁是以39%得票率 4.977.737票左右的低門檻當選總統
且當時民進黨在國會只有三分之一席次
如果當時的罷免採取低門檻 例如國會只要半數立委同意就可以成案
然後只要25%的投票率 然後多數投票者支持罷免就可以成功的話
那麼陳水扁大概每年都會面臨罷免公投的威脅
但事實上呢?因為罷免門檻很高 要三分之二立委支持才會成案
所以陳水扁才能多次逃過被罷免的威脅
從這樣的觀點來看 罷免門檻高一點 是不是有助於國家安定呢?
※ 引述《TheoEpstein (Boston Red Sox)》之銘言:
: 依1994年修法從1/3改成1/2後,現行的雙五十門檻的罷免制度
: 針對目前藍軍痛恨、大罵,最近又多了新梗「帶頭違法」的台北市長柯文哲,
: 若要提出罷免案,且通過了連署階段,需要多少人投票才能罷免掉他呢?
: 2014年,台北市的選舉人數是:2146939
: 也就是說,罷免案的投票人數至少要有:107萬3千4百7拾人。(簡稱107萬好了)
: 沒到107萬這個數字,就算投票的100%贊成罷免,也是無效。
: 而就算是史上最強的2008馬英九,在總統選舉的近八成高投票率下,
: 他也祇拿過101萬票,換算為總得票率是49.5%。
: ==
: 或是再提一個假設性的例子,
: 假設台南市長賴清德,2014年躺著選都上,得票率破七成的賴神,
: 突然被外星毒電波打到、或是被赫爾博士改造,
: 他說出「兩岸終將一統,我支持統一」並「退出民進黨,加入中國國民黨」。
: 讓綠營的選民完全無法忍受,決定對他提出罷免。
: 以他72.89%的得票率來看,這些人全部贊成罷免,應該夠吧?
: 答案是:不夠
: 因為72.89%的得票率,換成基於選舉人數的總得票率,也才47%。
: 而47%未達罷免案所需的「總選舉人數的50%」門檻,不會通過。
: 這就是雙五十門檻。
: 註:
: 名詞解釋。
: 投票率跟得票率都是常識了。
: 投票人數/選舉人數 = 投票率
: 得票數 / 有效票 = 得票率
: 但,「得票數 / 選舉人數」這個數字呢?
: 政黑板前輩動物農莊(animalfarm)用「總得票率」這個詞稱之,我則是沿用他的說法。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-02-15 11:48:00
等等,你覺得「陳水扁被罷免=國家不安定」?(看看2006迷航外交之後的一連串事情)我真沒想到McCain這ID會認為「陳水扁=國家安定」....
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 11:50:00
以當年39.3%的選民 還有50.11%選民的想法 應該是這樣
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-15 11:51:00
陳水扁在2000就沒在管立院。當年他可是有講過舊民意不能凌駕新民意的話。
作者: superpai (超級白)   2015-02-15 11:51:00
早點換掉亂搞的人才能迎來安定的國家
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 11:51:00
看看數字版對於紅杉軍的想法 大概也可以知道
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-02-15 11:52:00
原來McCain你的想法跟數字板相同啊,失敬失敬
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 11:53:00
如果不是罷免門檻夠高的話 2000-2008年大概每年都會看到罷免公投
作者: superpai (超級白)   2015-02-15 11:53:00
那又有什麼不好嗎?
作者: john0421 (沉默使者)   2015-02-15 11:53:00
割闌尾 打倒國民黨 當然門檻越低越好 換個位子就轉彎囉
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 11:54:00
簡單講,如果藍軍搞罷免,綠軍一定群起而攻之,同時部
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-02-15 11:55:00
民進黨只是為了奪權 只要掌握權力 通通可以昨非今是
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 11:55:00
會首長一樣惶惶不可終日,整天罷免反罷免就好反正無論藍綠,請支持2016民進黨立委過半但不過2/3我想看看完全執政的民進黨會不會轉彎啊XDDDD
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-02-15 11:57:00
我支持樓上 希望16DPP通通過半 不過我死也不投DPP 加油了
作者: tsgd   2015-02-15 11:57:00
罷免門檻怎樣修算合理?這有得講 但是我個人是傾向不往下調否則四年一次大選是在玩假的嗎?選輸不爽就想翻桌?蔡正元那種嘴臉 即便以往投國民黨的我也很賭爛 但這麼惹人厭
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 11:58:00
我的建議是脆弱過半啦,全部出席就能過半,有人缺席就
作者: tsgd   2015-02-15 11:59:00
昨天開出來的情況是這樣 那是不是代表止兀還不夠賤?
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 11:59:00
沒法過半,來看看民進黨會為了哪些事甲級動員,還有黨
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 12:00:00
主席會不會因此動用黨紀啊XD
作者: superpai (超級白)   2015-02-15 12:00:00
我還希望罷免是例行公辦活動勒 四年都不用怕下台太爽了
作者: gerund (動名詞)   2015-02-15 12:00:00
想到當時無恥的DPP立委不敢進去投罷免票就好笑 無恥至極!
作者: geosys (流星)   2015-02-15 12:00:00
罷免柯文哲幹嘛?現在看起來柯文哲只有三種選項
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 12:01:00
的是他對於選民服務與捍衛價值,嘴巴賤無所謂
作者: geosys (流星)   2015-02-15 12:01:00
1.四年幹滿不再連任2.中途倦怠辭職3.病發辭職
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 12:02:00
其實以現在的民意來看 柯文哲遠比蔡英文還強
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 12:03:00
所以出來投的票數才會這麼接近2012年綠軍的得票數
作者: tsgd   2015-02-15 12:03:00
最後阿扁也不是因為罷免(根本沒成案) 而是因為貪汙
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 12:03:00
他在台北可以拿到蔡英文拿不到的藍票 只是他沒想選總統
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 12:04:00
蔡沒有執政過,無法檢驗執政能力,柯的執政效率大家打
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-02-15 12:04:00
同意t大所說
作者: tsgd   2015-02-15 12:04:00
整天弄這些 結果也只有超針對性的對象 還只有一個成案
作者: tsgd   2015-02-15 12:05:00
台灣多數人的很在意這個嗎?如果是 那薇閣昇也該下來了
作者: geosys (流星)   2015-02-15 12:05:00
柯文哲的能力很快就會被開根號打折
作者: clickslither (sda)   2015-02-15 12:06:00
洩露或擋住啦,台灣要改的是檢察機關首長民選,就像美國那樣其實柯現在根本沒有犯過大錯,還想打他的當心遇到馬坦的下場...被反彈傷害去了....
作者: tsgd   2015-02-15 12:08:00
說起來五大弊案就這樣謀阿~ 草皮問題也在一句話之下揭過了XD國民黨那些女議員也低調拉 其實等政客自爆才是捷徑 其他多餘

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com