Re: [討論] 中韓FTA曝光 對台衝擊降低

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:11:51
※ 引述《omyh (華)》之銘言:
: http://ppt.cc/fveC
: 中國大陸與南韓昨天草簽完成自由貿易協定(FTA)。經濟部初步評估,大陸開放給南
: 韓的程度不如預期,且汽車業絕大部分不開放,面板業從第九年才開始降稅,工具機大部
: 分不降稅。經濟部長鄧振中說,「不需驚慌失措,但還是要謹慎注意」。
: 昨天中韓完成FTA草簽,經濟部緊急解讀高達一千一百五十二頁的英文版草簽文本。鄧
: 振中下午對外說明時,不時翻閱手上資料,還請媒體記者幫忙翻譯不熟悉的石化產品名稱
: 。
: 經濟部昨晚又補充說明,中國大陸在中韓FTA對南韓的開放承諾,大體上不超過兩岸服
: 貿協議,且有部分項目對我方開放,但未對南韓開放,如電子商務、演出場所經營、海運
: 服務等。南韓對中國大陸的開放程度,也高於我方在服貿協議的開放程度。
: 經濟部指出,過去曾評估中韓FTA,但當時的假設條件是全面自由化。昨天檢視草簽內
: 容,開放程度比原先假設低且開放期程較長,將花一個月完成影響評估。
: 經濟部次長卓士昭昨下午表示,從草簽內容來看,經過最長廿年過渡期後,中方零關稅的
: 產品將達到稅目的九成一、進口額八成五;韓方零關稅的產品將達到稅目的九成二、進口
: 額九成一,預估中韓FTA最快明年一月一日生效。
: 卓士昭說,依據南韓自己評估,FTA生效後,南韓出口至中國大陸的金額將從二○一二
: 年的兩千一百五十一億美元,突破至三千億美元,成長四成。
: 由於台灣與南韓出口產品重疊性高,卓士昭指出,若屆時我方與大陸沒有簽訂貨貿協議,
: 「南韓所增加的(出口金額)就是取代我們的」。
: 鄧振中說,未來與中國大陸談判時,將參考中韓FTA草簽內容,目標是取得比南韓更好
: 的待遇。若不能更好,起碼也要跟南韓一樣。卓士昭則說,不會替貨貿談判訂期限,但本
: 周內會聯絡大陸開始準備。
: 經濟部指出,中韓FTA排除汽車及其零組件產品,絕大部分不開放。工具機也大部分不
: 降稅。面板前八年不降稅,第九年(二○二四年)及第十年才各降一半至零關稅。
因為當時是假設全面開放
明明經濟部有解釋
再者,服貿和貨貿兩者都還沒有通過
經濟部今天評估有寫到
中韓Fta沒有開放超過服貿
這聯合報也有提到。
作者: sading7 (sading7)   2015-02-26 10:13:00
當時本來就說開放頂目、開放時程和降稅幅度不明 但那是政府之外的學者和一些被認為是吃香焦的網友說的
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:13:00
坦白說,中國自己也在培養國內的面板,石化業,不會給你多少好處的,簽FTA只是作給外人看的,表示臺灣有開放決心,但臺灣也可選擇其他路,只是比較麻煩而已。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:14:00
新聞第一段明明就有說當時的推估由來。。。
作者: sading7 (sading7)   2015-02-26 10:14:00
那時一堆沒穿褲子的還很活躍 大舉利用此新聞攻擊DPP說啥台灣要亡啦 都是學罪害的 就這些白痴讓溝通變得如此困難 結果政府今天打臉都是戲一場
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:16:00
說錯 第三段有講11月的時候的推估依據
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2015-02-26 10:16:00
專心研究ttp吧
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:16:00
中國的面板自己在培養,但是他們也有把台灣的人挖過去
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:17:00
這意思還不明顯嗎? 就是要聯合韓國把台灣的產能吃光況且看一下第三段就知道,光開放的項目,非常大的可能是我們擅長的項目,到時候我門的王牌被打趴在地上的時候其他再強也補不起那些缺口
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:18:00
其實不用擔心太多啦,反正事事難以預料,沒人想過油價會狂跌
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:19:00
還有TPP,板權條款+美豬牛進口,你覺得有多少人願意吞?
作者: sading7 (sading7)   2015-02-26 10:19:00
[新聞] 中韓簽FTA 噩夢成真 搜一下就可看到那些如今證明裸露下身的人那時有多少屁話了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:20:00
我只能說這篇新聞經濟部也有提到中韓FTA跟服貿的比較結果被人無視。
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2015-02-26 10:21:00
沒辦法 美國的內需市場還是最猛的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:21:00
某人要不要看經濟部也有拿服貿來作比較?還是說沒有服貿也沒那麼嚴重?
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:21:00
美國靠油頁岩使國內製造業回春其實仔細想想,沒有服貿的確也還好
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:22:00
油頁岩似乎快要被打趴了。。
作者: avadar (愛台灣的中間選民)   2015-02-26 10:23:00
2016-2017服貿應該會過,貨貿就不知
作者: Fujishima (藤島)   2015-02-26 10:23:00
最近台灣油價又回漲了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 10:23:00
那是因為經濟部還拿服貿來對比
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2015-02-26 10:23:00
目前世界三大經濟體,中對歐順差 歐對美順差 中對美
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:23:00
油價早晚都會漲回去
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2015-02-26 10:24:00
順差,就好好拚美國吧
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:24:00
美國只是和OPEC在比誰氣長,現在只是兩方再拉距
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:25:00
沒有其他人覺得在太陽花時期,王金平也是站在那一邊
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:25:00
我不認為美國會趴,倒是阿拉伯賺的錢變少,美國牽制
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:25:00
其實中東的石油存量恐怕也不多了
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:26:00
阿拉伯還灑錢防止茉莉花革命
作者: Fujishima (藤島)   2015-02-26 10:26:00
以後或許世界局勢會變成鋼彈00設定的三大政治經濟體系
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:26:00
那現在國民黨在朱的領導之下對於服貿的立場是什麼呢?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:26:00
沒有服貿或許影響不大,貨貿2016沒談完就是再見
作者: Fujishima (藤島)   2015-02-26 10:27:00
北美、亞洲、歐洲,沒有加入其中之一體系的國家
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-02-26 10:27:00
都說幾次了 服貿貨貿FTA TTP GTA SOD要啥有啥 2016後都會過
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:28:00
TTP有恐怖的版權條款,臺灣人一定大反彈
作者: Fujishima (藤島)   2015-02-26 10:28:00
而且鋼彈00的世界觀是設定未來石化能源枯竭後
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:28:00
所以啊 現在立法院跟總統府的鬥爭直接檯面上
作者: omyh (華)   2015-02-26 10:28:00
所以當初就是在恐嚇啊 狀況不明還在那邊大放厥詞
作者: avadar (愛台灣的中間選民)   2015-02-26 10:28:00
貨貿要看馬跟中國談的怎樣?不過應該也是送立法院時被卡住
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:28:00
白X...TPP板權條款真的開下去,台灣大學生鬧更大
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-02-26 10:29:00
蔡可沒馬那麼軟 沒看跟蔡硬幹的草都長那麼高了
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-02-26 10:29:00
人家一直都講得很明白,也把前提都講得很清楚曝光的版本衝擊降低也很明白的告訴你,到底是在歡什麼
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:29:00
其實現在哪有鬥爭,只是各表立場而已,行政院長選毛就是要看守而已
作者: Fujishima (藤島)   2015-02-26 10:29:00
周邊國家合作結盟,形成一種區域整合
作者: omyh (華)   2015-02-26 10:30:00
當初就是被踢爆胡扯事後才在解釋 最好是一開始就有講
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:30:00
對.就是一樣到立法院就卡住了..根本原因就是馬王惡鬥
作者: Fujishima (藤島)   2015-02-26 10:30:00
但是當時沒有參與的國家就放給它死或是壓榨剩餘價值了
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-02-26 10:30:00
真要推動對台灣好的條約 就是16年讓蔡大勝 再給她國會過半這把約束的勝利之劍
作者: sading7 (sading7)   2015-02-26 10:31:00
那時某些政黑住民還說什麼外資不可信 不要以為搜不到啊
作者: omyh (華)   2015-02-26 10:31:00
你乾脆說這不是選舉語言只是剛好而已 笑死人
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:32:00
如果立法院由一個人控制,那臺灣應該不是民主國家了
作者: omyh (華)   2015-02-26 10:32:00
事實證明對韓股的影響就是剛剛好+-2% 還外資不可信咧
作者: sading7 (sading7)   2015-02-26 10:32:00
商周那時也批評政府誇大 他們也說商周不可信實際上他們就是認為只有政府說的可信而已
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:33:00
....有些人大概不知道真正的報告都是給能賺錢的看的
作者: sading7 (sading7)   2015-02-26 10:33:00
現在被打臉才轉彎 沒多久前的事 文都還搜的到
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:33:00
台灣是不能鎖國,但與其一直恐嚇說服貿貨貿不過不行
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:34:00
不如先想怎麼解決府院之間的矛盾
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:34:00
況且有些人的分析能力都是來自於看報紙和週刊,難怪都是落後指標
作者: linjrming (風之信使)   2015-02-26 10:34:00
真的 要相信偉大的政府
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:35:00
府院矛盾早就不用解了,現在不是只是看守而已嗎?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:35:00
不可能的,現在學生鬧的太大,我們已經失去時間的掌握權力,美國和老共都已經在整合中,就只有我們還再拖拖拖
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-02-26 10:35:00
恐嚇說不過不行的確很蠢 DPP有可能不給過嗎?重點一直都是誰給過
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:35:00
府院的矛盾是學生還是馬王啊 幫幫忙
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:36:00
韓國的布局在2017就會完成,到時候亞洲第二是日本和韓國搶那,你認為台灣會排在第幾? 不用多說就自己明白了.
作者: letibe (remember the fate)   2015-02-26 10:37:00
去年11月美媒和日報早指出關鍵的汽車產業開放程度很低
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-02-26 10:37:00
別急 2016後只要蔡國會過半 啥都會最速件通過
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:37:00
現在說都不準,蔡2016如果通過服貿貨貿才能證明有必要,但現在看來不重要
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:37:00
亞洲第二現在就已經是韓國跟日本再爭了不用等到2017
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:38:00
日本現在岌岌可危
作者: letibe (remember the fate)   2015-02-26 10:38:00
看聯合報,果然知天下事 www
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-02-26 10:39:00
區域整合是趨勢 蔡怎可能不加入?認為DPP反區域整合的只能說傻傻der
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:40:00
如果早點通過,中韓FTA不會太順利,我們至少還可以把日韓
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:40:00
趨勢隨時會變,哪天又開始關稅壁壘了
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:41:00
對 如果早點通過,要怎麼早點通過,就是府院要和解2016之前馬王要和解的可能性是多少
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:42:00
臺灣科技廠早已優勢不再,其實開放也難以挽救
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:42:00
另外.其實韓國人對自己的經濟狀態也是很焦慮的
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:43:00
再看到三星2014第三季的財報之後
作者: avadar (愛台灣的中間選民)   2015-02-26 10:43:00
蔡總統當選服貿應該會過
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 10:43:00
......韓國焦慮是因為中國跑在他正後方...= =a至於我們,都落後一大圈了,人家才懶的甩你
作者: avadar (愛台灣的中間選民)   2015-02-26 10:44:00
貨貿如果有在蔡總統就職前談好,應該也會過
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2015-02-26 10:45:00
日韓還是有段差距 且不說它電子業上遊鏈還是
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:46:00
沒有錯啊,韓國的對手早就不是我們台灣.
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2015-02-26 10:46:00
要靠日廠支援(雖然比台灣分散),人口基數市場小也是問題,光看kpop的經營模式即知
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:48:00
日韓是還有差距,我在路透社的韓國朋友自己都承認他們仍然不是日本但在三星財報主要是手機部門的銷售衰退
作者: ben108472 (ben108472)   2015-02-26 10:50:00
但日本不斷的入超也不是辦法
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-02-26 10:50:00
在中國市場他們本身要扶植自家產業,韓國當然很緊張韓國有意識知道情況,會想辦法改進.我們還在個人的府院鬥爭....
作者: letibe (remember the fate)   2015-02-26 11:03:00
韓國政府要是真的想改進就該解決財團政治去均化所得分配他們經濟整合的動機很大一部分還是在於特定企業的壯大
作者: mikye (麥奇)   2015-02-26 11:04:00
抓緊了 沒穿褲子的開始轉彎了XD
作者: letibe (remember the fate)   2015-02-26 11:05:00
所以也不用太美化韓國,先想想台灣為啥要素所得分配成這樣
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-26 11:27:00
面板,石化,工具機,汽車幾個主要產業韓國都沒占到什麼便宜……我比較熟悉前兩個產業,石化中國產能基本上幾乎是過剩,韓國臺灣的石化產品要打進去應該是要拼品質差異化/面板是中國重點扶持項目,目前還是以內銷為主,如果面板技術再提升上來,韓國臺灣都會很吃力
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-02-26 11:39:00
面板石化當然中國不會讓你賺,但是韓國至少可以分到一點好處我們貨貿沒談好,今年過了就是掰掰,不然為什麼台塑先大動作? 想也知道預期不會過,就開始動起來就只有白爛還在認為我們還有優勢
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-26 11:45:00
我們本來就沒優勢啊XD貨貿服貿本身就是個平台,這個平台可以爭取更多時間能去大陸設廠的幾乎都去了,大陸面板廠也有日本韓國的廠商協力(但是工程師挖了一堆臺灣的囧)
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 11:50:00
不過郭董很早就跑去韓國那邊。。。
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-26 11:53:00
郭董跑韓國?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 11:57:00
去年中的事情,郭台銘跟韓國廠商合作還是過去建廠要找一下。
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-26 11:58:00
另外,鴻海集團近日也公告在海外有重大的投資項目,以新台幣約112億元,入股韓國第3大集團鮮京集團(SK Group)旗下的資訊系統供應商SK C&C達4.9%,投資目的是為了雙方能共同發展新事業。這個是拼資訊服務平臺的,應該有透過韓國FTA進軍中國的構想,也有為自己的資訊通路布局做打算@@郭董中國韓國日本都有壓寶啊
作者: hakkacandy (...)   2015-02-26 12:17:00
不如先想想大陸用高薪狂挖角對台灣企業有什麼影響吧挖到趨勢科技總經理都生氣到底要怎麼同時提升勞工待遇跟企業競爭力
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-26 12:18:00
不如先問臺灣老闆怎麼不把人事成本墊高一點?XD
作者: hakkacandy (...)   2015-02-26 12:18:00
是簽貿易協定就能達成的嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-02-26 12:25:00
人事成本變高阿。。。台灣你忘記割喉戰打的很慘烈嗎

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