Re: [討論] 為什麼義美?

作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-17 02:31:19
: 推 Engine: 真的無菌就變保久乳了,一年都不會壞啊。 03/17 00:41
: → gps0110: 好奇 保久乳是怎麼殺菌的? 03/17 00:43
: 推 YYOO: 高溫真空 好像是這樣 03/17 00:43
: → deep0723: 保久乳是高溫殺菌,鮮乳是短時間高溫殺菌 03/17 00:48
: → deep0723: costco賣的美國鮮奶也算是保久乳...他也是高溫殺菌 03/17 00:48
: → deep0723: 才能放那麼久 03/17 00:48
這部份稍微解釋一下。
保久乳是「高溫滅菌、無菌包裝」,所以可以室溫保存,
但請千萬千萬記得,祇要拆封,無菌就破功,得放冰箱且盡快喝完。
可以參考這說法:
http://nfamilk.farmer.org.tw/about.aspx?id=61
「採行「二段滅菌法」,第一段牛乳先經超高溫瞬間殺菌(UHT)後,裝瓶、封蓋,
再使用連續靜水壓式滅菌塔滅菌。台農保久乳便是將牛乳經滅菌處理,
使所有細菌完全致於死,滅成無菌狀態,因此完全不需要添加任何防腐劑,
毋須冷藏便能在常溫下長期保存」
所以真的不要再相信什麼「保久乳是加了防腐劑」這種奇怪說法,
滅菌且無菌包裝的保久乳,不需要再加東西去讓它保存了,但一拆封就破功請快喝完。
另外,
鮮乳有分不同的殺菌方法,原則上就是「高溫短時間」與「低溫長時間」。
這篇可以看到日本那邊賣牛奶標示很清楚:
http://blog.sina.com.tw/jimmy/article.php?entryid=594817
120~130度 2秒

66度 30分鐘
以台灣來說,細分的話就是(引用上面那個link):
LTLT法(低溫長時間):62~65度,30分鐘。
HTST法(高溫短時間):72度以上,15秒以上。
UHT法(超高溫):120~150度,1秒以上15秒以內。
不過好像沒有像日本那樣直接把殺菌法標示在包裝上就是了....
大概這樣,一點補充知識。
作者: kurt1980 (大K)   2015-03-17 02:36:00
其實歐洲是以保久乳為大宗
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-03-17 02:58:00
推補充知識 不過很好奇鮮乳的殺菌方法效率如何
作者: douge (樹大便是美)   2015-03-17 03:07:00
這大家都知道 但是不代表廠商沒加最近哪波食安出事 是可以預估的
作者: kazafso (HENRY)   2015-03-17 03:12:00
放心 2016換菜總統 這些都會不見的看看屏東就知道 上次縣市長某黨還是大贏家啊不用擔心 2016 5月之後就天下太平了
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-03-17 03:19:00
我在英國超市裡面看到的大部分都是鮮奶~~
作者: douge (樹大便是美)   2015-03-17 03:21:00
賠本 你搞笑嗎 加餿水油阿 拿市場看到的成本來講lol你搞錯對象了 有創意的一直都是廠商
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:24:00
有完全滅菌的東西不需要防腐劑好嗎別一直當鍵盤專家 一切憑感覺 防腐劑這東西不便宜(食品添加物中)
作者: douge (樹大便是美)   2015-03-17 03:28:00
http://tinyurl.com/k4spdl7乖 回答我一下 哪一個新聞廠商是做保久乳的保久乳驗出防腐劑的新聞大概是我大二吧 的確比較難找一點
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:31:00
不爽的是 現在談食安都是毒化專家 沒有食品專家 要吃無致癌物的東西 就吃水煮就好 想要色香味俱全 拜託那些都是致癌物好嗎
作者: douge (樹大便是美)   2015-03-17 03:31:00
不過找出來你會自宮的話 我就叫我媽把我大學電腦打開好了當年早就戰過一次了 我還有備份:D正常的保久乳本來就沒有防腐劑 這早就都知道了問題台灣就不是個正常的環境 lol貼給你的連結就有保久乳廠商呢 動物飼料級奶粉混充保久乳2012會很久以前嗎^^是阿 好蠢喔lol
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:34:00
工課程當教材 因為很不常見 罐頭已經發展超過百年 這樣還要放防腐劑真特殊你可以給我正確年代嗎
作者: douge (樹大便是美)   2015-03-17 03:35:00
我笑了 嬰兒奶粉被發現混用豬用奶粉有滿一年嗎XDhttps://www.youtube.com/watch?v=oI7fGhcku14乖 吞下去 然後跳針好嗎
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:37:00
價 如果有這麼愛用防腐劑的廠商快告訴我 我立刻找他做生意 (最近被業績追著跑 很累耶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-03-17 03:38:00
放假料跟保久 有啥關係? 半夜就看到腦有洞的推文...
作者: douge (樹大便是美)   2015-03-17 03:39:00
哈欠 原來你連早餐店前面放的保久乳品牌都沒看過阿lol那是三大新乳品牌 你還是回家早點睡吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-03-17 03:42:00
還是沒說阿 放假料充量 和保久有啥關係?
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:45:00
這新聞不衝突阿 省成本用奶粉 所以省成本用高溫殺菌而不是貴到哭出來的防腐劑
作者: truewater (記得我愛你 )   2015-03-17 03:45:00
31+28+26=85 我怕他數學不好 我幫他算好了
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:47:00
而且奶粉添加在生乳裡其實很常見 不過那是另一個問題歡迎你開新的討論串
作者: truewater (記得我愛你 )   2015-03-17 03:48:00
防腐劑很貴的 如果長期用防腐劑真的還是買台殺菌機比較划算
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-03-17 03:48:00
保存概念在20世紀初就已經完整了...重點在改標和使用劣質原料和不適合食用的原料奶粉加生乳 不見得有問題一直都是原料品質本身而已
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:51:00
而且越傳統的廠商還真的超愛用殺菌系統 因為便宜 不過味道也很可怕 防腐劑或抑菌劑大多用即時食品中 為了是增加架售期 不過法規規定很嚴啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-03-17 03:51:00
就像放冷的冷飯 拿去加熱 和剛做好的熱飯...最怕的還是短期的加工食品,一堆添加物...然後又改標
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 03:55:00
現在開發到不用改標籤你也看不出來 不過這些東西你沒超標其實真的不要自己嚇自己
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-03-17 03:57:00
最可怕的是一些食品保存期限印 是很好修改的....
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-03-17 03:59:00
在這邊借問一下網路上都說台灣牛奶香醇濃是加很多料
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 04:01:00
那個我覺得還好 你只要找流通快的商品與大廠 基本上沒有問題 現在盲點應該在混料的問題 不過這很難規範啦
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-03-17 04:01:00
這是真的假的阿? 國中同學給我喝過他家乳牛剛出來的奶真的很濃
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 04:05:00
基本上不用擔心加料 因為現在管控很嚴格 而且乳業也是一開始特別管控的業別 像抵制味全乳品是因為他在其他業別黑心 而不是乳品有問題沒殺菌的東西都特別好吃 是真的
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-03-17 04:07:00
懂了 謝謝t大 我在美國喝的鮮奶倒是真的都很淡 故有疑惑可是現在在英國 鮮奶又比較濃 濃度大概是 台灣>英國>美國
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 04:15:00
其實乳品濃度第一個人感官 其次是牛的品種 再來是飼養環境(這要問畜產的) 食品加工最多只能調整裡面蛋白質與脂質達到規定標準(這也三聚氰胺的問題)
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-03-17 04:24:00
感謝T大解釋
作者: ronalud (想飛就自在的飛)   2015-03-17 06:35:00
哈哈 有人夾著尾巴逃走囉
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-03-17 07:00:00
他貼的連結都去看了 發霉奶粉和防腐劑的連結在哪啊..防腐劑加到發霉嗎
作者: TED800190 (許個火星願望吧)   2015-03-17 07:29:00
他只是開錯戰場 戰無良商人○戰添加劑
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-03-17 09:21:00
大記者喜歡混在一起說也不意外
作者: clickslither (sda)   2015-03-17 09:31:00
戰到早上三點...應該只是去睡覺而已,等等會再出來自取其辱吧...

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