[轉錄] 民進黨的中華民國=台灣=國家論,問題出在

作者: frogha1 (Dangelo)   2015-04-09 12:12:57
【民進黨的中華民國=台灣=國家論,問題出在哪?】
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很多人說,原本主張台獨的民進黨都放棄台獨,也主張台灣已經是國家,國號叫中華民國
,為什麼你們還要繼續搞台獨?
 
把問題拿出來討論,並不是要扯民進黨的後腿,畢竟台灣要改變,我們目前仍需要靠這個
最大的在野黨去牽制國民黨。
 
但是民進黨的理論到底是什麼?
 
過去台獨大老國際法學者陳隆志教授,主張的同樣是台灣地位未定論,但是認為透過民主
化的程序,台灣已經成為一個國家。而這樣的「實質自決論」,也就成為有心執政但拿不
到台獨詮釋權的民進黨,至今的論述基礎。
 
「因為民主化,台灣人雖然沒有真的自決,但『實質』算是自決過了」,到底有什麼法律
上的問題?
  
【自決,是台灣成為國家的先決條件】
 
首先,會強調「已經自決」,等同陳教授強調、也同意「自決」是台灣成為國家的主觀要
件;過去支持「地位未定論」的基礎也跟今天多數的獨派沒有太多不同。但是所謂的「實
質自決」,其實有很多無法解釋的謬誤,因而被傳統的獨派抨擊,
 
1. 台灣人未曾被告知「投票」就是要讓我們「自決」
2. 台灣人領到的選票,不論是里長還是總統,上頭沒有「中華民國」以外的選項
3. 台灣人未曾被告知,中華民國就是要跟中共統一
4. 台灣人未曾被提供「統一」以外的選項,不論是獨立建國或者其他
5. 如果已經自決建國,為什麼一直說「未來由台灣人決定」?
 
如果說投票=自決,則中國大可以跟香港人說「我給你們普選,所以你們自決過了。」甚
至哪一天,我們不幸統一了,一國兩制下台灣人仍舊能選舉,中國同樣可以丟給台灣人這
句話:
 
「你們已經實質自決了!」
 
這個例子顯得可笑,但是台灣人如果相信中華民國給台灣人的選舉,遠比港人得到的普選
還公正、沒有選制上的不公、不存在資源的不對等,並且一直以來都是透明而正常,那顯
得可笑的,就是我們自己了。
 
 
【以為,不會成為現實】
 
除此之外,也有不少人說:
 
「多數台灣人都『認為』台灣已經是主權獨立的國家」,因此,台灣已經是國家了。
 
如果國家的成立要件中包括「認為」這一項,那建國的門檻確實不算高。很無奈的是,是
不是一個具有國家身份的法律上國家,判準必須是:
 
1. 主觀上有建國的意願
2. 客觀上符合國家的四個要素
 
也就是說,只要台灣人還沒有對外「宣示建國」的一天,並不會某一天早上睡醒了,台灣
突然就成為國家。而這個「成為國家」的時間點,這四百年來,其實未曾出現過。
 
如果建國如此輕鬆,則二戰後在世界上新生的一百多個國家的人民們,過去付出的血汗,
以及開口說出要建國的勇氣與意志,跟台灣人比起來,似乎傻過頭了?
  
 
【主權,是國家限定之物】
 
主權是主權國家才能擁有,而ROC既然不是國家*、台灣也還不是國家,簡單的邏輯便能得
出「台灣主權尚未取回」的結論。
 
不要覺得傷感情,或者難接受。台灣人一直以來面對過這麼多虛假的事物,也該有足夠的
勇氣面對「假國家、假政府」的真相。
 
如果當年日本並未把台灣的主權移轉給ROC**,我們卻可以透過「投票」建立主權,則一
塊土地上就會出現超過一個主權相互競合的窘境,則顯然這樣的理論是有根本的問題。
 
面對並承認問題存在,是處理問題的基礎。還不是國家,那我們就建一個、主權不在手上
,便想辦法奪回來。如果不願意面對問題,時間過去得再久,台灣仍舊會是這個世界上少
數沒有擁有自己國家的人,也一直會是那個全世界唯一的案例:
 
「擁有一切條件,卻沒有意願擁有國家的人」
 
 
* 承認中華民國擁有台灣的主權,等於承認台灣屬於中國所有,這是美、日、英等國拒絕
承認中華民國的原因之一。
 
** 同上,即台灣地位未定論的核心。
 
 
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【具備所有成為國家的條件,只差宣示這一步】
 
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【中華民國給你投票,等於自決過了?】
 
https://www.facebook.com/stand4taiwan/posts/1530397247234703
【宣示就變成國家,有這麼簡單?】
 
https://www.facebook.com/stand4taiwan/posts/1526305587643869
【不要只醒一半】
作者: ct412133   2015-04-09 12:16:00
討論民進黨台獨之前.先問一個 中華民國領土包含中國大陸能不能修掉?現在最大爭議就是 中華民國不一定要在臺灣才叫中華民國
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-04-09 12:22:00
根本亂講一通= =
作者: bc015128 (金刀捅駙馬)   2015-04-09 12:28:00
憲法領土部分根本是用來自慰的 死都不修
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-04-09 12:34:00
我還在期待您的大作:如何實際推動住民自決請快指點台灣人幾招吧
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-09 13:09:00
你們同一套廢話一直貼煩不煩阿

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