[黑特] 公投修法一場戲?

作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 00:55:54
民進黨對於公投修法原本有自己的版本, 結果昨天修正的結果
與自己的版本差很多, 也就是變成大幅放寬, 比歐美還寬.
民進黨會這樣做, 可能是演給立法院外的公民團體看? 因為這
些修正, 最後還是必需取決於國民黨是否簽字答應, 那麼, 民
進黨還是需回到自己原先版本與國民黨協商.
大幅放寬公投, 其實對民進黨執政未必有利. 最理性的方式仍
是把鳥籠公投修正為正常公投, 而不是修正為脫軌公投.
令人好奇的是, 公民團體有無要求廢掉公投適用範圍, 也就是
讓改國號等台獨項目能列入公投. 不過民進黨不可能答應, 因
為會違反蔡英文維持現狀承諾.
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 00:57:00
我一直都不知道你是不是認真在寫文;不過所謂比歐美還寬這種說法是不存在,因為歐美有些國家根本門檻是零,因為我們有提案、連署、成案三階段,他們有的只有連署、成案兩階段,也就是第一階段門檻是零而且我認為中央公民投票,和地方公民投票,是可以脫鉤。就算你要把中央公民投票訂比較嚴或根本中央級不能公投,
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:02:00
請問有甚麼是在 預算、租稅、投資、薪俸及人事事項 之外的
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:02:00
地方創制複決,本來就是應該促進它的行使,而不是限制。
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:03:00
ECFA公投最後被審議會駁掉就是因為 "租稅"說核四不適合用公投是因為 "投資"
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 01:03:00
歐美公投 不同國家有不同狀況這篇文章有列舉歐美公投狀況 http://goo.gl/7MTuHH有的也是鳥龍公投 有的僅是諮詢性公投
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:10:00
台灣的體制已經被修憲和公投門檻卡死, 必須先把皮肉畫開
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:10:00
諮詢性公投,未嘗不可啊!我不知道為何不能增訂諮詢性
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2015-04-23 01:10:00
歐美哪些國家的公投制度是零門檻?tinmar的鳥籠公投只是抹黑
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:11:00
都諮詢性了還要浪費公帑.. i-voting 那種電子的弄一弄就好
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:13:00
美國就是零門檻啊。他們沒有提案這階段,少一個階段。
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2015-04-23 01:13:00
美國哪個州以零門檻決定州憲法的複決或政策複決?
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:14:00
我們是提案、連署、投票三個階段都有不同門檻。
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2015-04-23 01:14:00
你們的意見沒有理論根據,只是民進黨的政治口號。
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:15:00
別人是只有連署、投票,那就等於是說,「提案」階段無門檻因為他們根本不需進行提案這階段,直接進入第二階連署
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 01:16:00
我最無法接受改承簡單多數決 應該至少1/3選舉人數
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:16:00
選罷創複是人民四權,這是國民黨的基本理含。
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:17:00
提案是因為有公審會吧? 直接開連署就是讓連署者審
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 01:17:00
原本1/2太高 現在改簡單多數 則變成另一種胡鬧
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:18:00
1/3 提案方幾乎已經可以自己過門檻, 那和簡單多數決沒差了要碼 1/2 要碼 簡單多數, 1/3 沒有太大意義
作者: dotZu (良牙)   2015-04-23 01:18:00
我們提案有門檻、連署有門檻;他們提案零門檻,連署有門檻
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:19:00
門檻的設立, 就是要讓提案方無法單獨通過門檻
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 01:19:00
1/3至少比簡單多數好 後者只要幾萬人投也能通過
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 01:20:00
1/3是指投票時的選舉人數
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:20:00
實際運作上除了大黨交相賊的情況, 不太可能只有幾萬人投
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:21:00
只要主要政黨意見有分歧, 就不會只有幾萬人出動最怕的就像第七次修憲那樣, KMT DPP 聯手, 冷處理, 輕鬆過
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 01:21:00
問題就在太危險 你難知道是否才幾萬人投就通過
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-04-23 01:23:00
他們會跟你說, 誰叫你不關心.. XDDDD (我每次都被這招巴到然後跟你說那個只能投贊成和反對的第七次修憲不叫公投因為那是選國民大會代表... XDDD
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2015-04-23 02:40:00
美國哪個州的提案是零門檻?
作者: benothing (禹楓)   2015-04-23 08:11:00
台灣健保比歐美寬,你趕快推動修改健保規定啊歐洲先進國家準備開放同性婚姻,也推動一下性別平等吧,拜託了
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-23 08:34:00
健保本來就被濫用 修改很正常同婚我完全贊成會舉歐美 是因大家愛說鳥籠公投 舉世僅有但歐美公投也沒好到哪裡去也就是公投並無應該如何制定的範例
作者: bbo40453 (祐!)   2015-04-23 11:28:00
某D一上來就先把人抹綠XDD

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