Fw: [問卦] ROC的實用性遠輸Taiwan怎麼辦

作者: riomusi (ads)   2015-05-25 16:17:51
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LOg
作者: BGrap (hㄒㄈ工程師)   2014-05-25 13:16:00
頭推 爽
作者: fenixray (ash)   2014-05-25 13:16:00
見ID先推
作者: Roger5566 (我難過)   2014-05-25 13:17:00
香港426會不會管太多了
作者: asked (艾斯可一滴)   2014-05-25 13:22:00
台灣要打就國與國戰爭 打什麼內戰? 有這麼稀罕中國?
作者: Roger5566 (我難過)   2014-05-25 13:22:00
一般人不是什麼事情都像香港426那樣都以利益為考量國家也用利益來看 那婚姻感情也用金錢來看嗎?都用利益來看還獨立個屁 想辦法加入美國日本不是最棒
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2014-05-25 13:23:00
推 美國就是要用中華民國這張牌來打內戰 插手中國
作者: d512634 (薯條)   2014-05-25 13:23:00
打臉倒數 3... 2... 1...
作者: TakeokaMiho (左手是影子)   2014-05-25 13:24:00
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-05-25 13:25:00
這篇也太長了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2014-05-25 13:25:00
可是台灣越來越無力化 還給台灣真正的名稱 讓台灣去做
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2014-05-25 13:25:00
3F是挺胡志強的滯台支那ID,開始帶風向嗆香港人了 XD
作者: p72910 (總是有刁民想害朕)   2014-05-25 13:25:00
你是作家嗎? 隨便寫也能長篇大論
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2014-05-25 13:26:00
外交聯合的動作 會比用中華民國去插手中國內政 比較好
作者: centra (ukyo)   2014-05-25 13:26:00
很有自己的見解 不錯
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2014-05-25 13:26:00
最愛講現實面利益的ID開始裝? wwwwwwww
作者: cttw19 (Ian Lee)   2014-05-25 13:27:00
你講得很有意思 我一向支持兩岸三國 金馬留給ROC 台灣建國
作者: Roger5566 (我難過)   2014-05-25 13:27:00
TSbb開始進行網軍攻擊了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2014-05-25 13:27:00
台灣該脫下中國這虛假的大面具 真正面對自己長處
作者: p72910 (總是有刁民想害朕)   2014-05-25 13:27:00
TSbb 的人生志願就是領五百塊到死
作者: tcpic (麻雀)   2014-05-25 13:28:00
不知道 C大對未來10~20年亞洲局勢怎麼看?
作者: T60 (Clean and Renew)   2014-05-25 13:28:00
身為一個美國人,要推一下這篇的理性和事實
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2014-05-25 13:28:00
看起來真的有網軍這麼一回事,開始怕惹 QQ
作者: chister ( )   2014-05-25 13:29:00
寫的非常好
作者: Roger5566 (我難過)   2014-05-25 13:31:00
那我也可以利益角度來分析 為啥香港人會挺台獨因為台獨才能讓香港維持既有地位 兩岸關係好香港被邊緣香港人不講情感 為啥要管台灣的未來? 有何利益哩
作者: asked (艾斯可一滴)   2014-05-25 13:32:00
只有金馬的ROC也辦得到你說的事 所以 把台灣還給台灣人吧
作者: david75610   2014-05-25 13:34:00
作者: tcpic (麻雀)   2014-05-25 13:34:00
若依照此篇邏輯 只把roc 放在金門上 這張牌很容易被消除掉
作者: motics (想念 :))   2014-05-25 13:35:00
值得思考!尤其是最後一段~
作者: zipizza ( )   2014-05-25 13:38:00
好文 直至今日 我終於搞懂中華民國這張鬼牌對美國的益處
作者: douglasjs (帥到吐)   2014-05-25 13:40:00
分析的不錯,台灣終會是美國的棋子,台灣根本不需怕
作者: SolarSoul (日光云鬼)   2014-05-25 13:40:00
推 ! c大的分析每次都讓我看到更多可能性
作者: douglasjs (帥到吐)   2014-05-25 13:41:00
中國,而是如何在棋局內取得最大的利益
作者: shino95995 (虛糯)   2014-05-25 13:42:00
推 值得思考
作者: carreywind   2014-05-25 13:46:00
這是很有意思的角度去思考這件事
作者: chewie (北極熊)   2014-05-25 13:52:00
拜占庭好像連"東"羅馬都不說 直接稱自己是羅馬人
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-05-25 13:52:00
C大的文必推
作者: SDNS (ここには神さまの殿堂)   2014-05-25 13:54:00
受益良多 推
作者: fenixray (ash)   2014-05-25 13:55:00
看了這文後 有著一股的哀愁
作者: wishyouhowev (璇璇璇)   2014-05-25 13:55:00
推 臺灣人不一定硬要丟掉中華民國
作者: cerberi (cerberi)   2014-05-25 13:55:00
原來還有這樣的思考,受教了
作者: ken90242 (大人)   2014-05-25 13:56:00
我給30分
作者: p1ayouro1e (健康第一)   2014-05-25 13:58:00
太厲害了 想認識
作者: wbreeze (wbreeze)   2014-05-25 13:59:00
有意思
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2014-05-25 14:01:00
推C大
作者: FannWang ((。。)~...蝌蚪)   2014-05-25 14:03:00
百推內
作者: saithur (賴瞇)   2014-05-25 14:03:00
作者: czm (czm)   2014-05-25 14:06:00
roc還含蒙古 但蒙古已是聯合國會員 荒謬的roc搬到金馬就好了
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-05-25 14:06:00
推專業
作者: asd2507 (叭啦叭啦)   2014-05-25 14:07:00
值得深思
作者: isalin   2014-05-25 14:07:00
謝謝C大持續發文!
作者: Kenqr (function(){})()   2014-05-25 14:08:00
推 以前沒這樣想過
作者: Leeng (Leeng)   2014-05-25 14:09:00
原來是講中文的羅馬人 這樣跟外國人解釋一瞬間就懂了
作者: physbook (路克)   2014-05-25 14:11:00
作者: JoJoSonic (那個誰誰誰!?)   2014-05-25 14:13:00
很有意思的論點,謝謝分享~~
作者: bryan99999 (阿峻)   2014-05-25 14:14:00
有趣又有條理的論點
作者: grant0547 (grant)   2014-05-25 14:14:00
好文 看版上獨派豬隊友打手槍還不如看這篇文
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-05-25 14:15:00
平行世界?蔣介石及其代表被逐出聯合國還可以代表聯合國去
作者: ken5235 (嗨)   2014-05-25 14:17:00
有趣分析 推
作者: perlone (無名小卒一個)   2014-05-25 14:17:00
Roc可以搬去金馬 跟台澎組成聯邦國啊
作者: AbbeyJien (-+<><)   2014-05-25 14:17:00
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2014-05-25 14:17:00
如果只為法理在中國內戰爭 這利益大嗎?如果真的中國內亂要打 台日美聯合不行嗎為何一定要有個法理?對於台灣來說 中華民國四個字 弊大於利
作者: BloodyJack (血腥傑克)   2014-05-25 14:20:00
寫的真好!
作者: piedad   2014-05-25 14:20:00
見解獨到
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-05-25 14:20:00
我大部分認同你的說法,所以臺灣國家正常化,比台獨重要
作者: dhcs (eesti)   2014-05-25 14:22:00
甘碧的釣魚台
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2014-05-25 14:23:00
好吧 我相信你了
作者: chinesebruce (TaiwanBear)   2014-05-25 14:25:00
獨特見解,開了眼界!推
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2014-05-25 14:25:00
不過反過來說 如果中國內部矛盾加劇以致分裂 是否就能將「中華民國」轉嫁過去?
作者: sandman11 (The Asphalt World)   2014-05-25 14:26:00
美國獨強對台灣也非好事,只是中國的威脅太大
作者: wrisp (陽光菜菜農)   2014-05-25 14:27:00
作者: clear919 (Have a Nice Day)   2014-05-25 14:27:00
C大必推
作者: sandman11 (The Asphalt World)   2014-05-25 14:27:00
而且至少美國相對中國有法治
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2014-05-25 14:29:00
推,為唯有住民自決才能擺脫旗子
作者: sandman11 (The Asphalt World)   2014-05-25 14:30:00
但沒有共識下,台灣也難從世界霸權的夾縫中獲益
作者: Arashinoon (阿辣洗)   2014-05-25 14:31:00
講了很多我以前沒想過的 推個
作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2014-05-25 14:32:00
你不是中學教師嗎
作者: eltonNi (eltonNi)   2014-05-25 14:34:00
作者: mbmh (je)   2014-05-25 14:34:00
期待C大對於ROC與台澎分開而繼續存在某個小處的可能性
作者: tuutu (tuutu)   2014-05-25 14:34:00
作者: mbmh (je)   2014-05-25 14:36:00
形成一個Taiwan與美國這兩國共同支持這一個ROC政府
作者: greenhorn721 (orc)   2014-05-25 14:37:00
所以中國支持台獨嗎?
作者: casd82 (28dsac)   2014-05-25 14:40:00
推!
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2014-05-25 14:41:00
推,很有趣的戰略思考
作者: LEDtorch (阿哞)   2014-05-25 14:41:00
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2014-05-25 14:43:00
看來符合台灣最大利益的就是把中華民國切割出去
作者: VincentQQ (他鄉 無 故知)   2014-05-25 14:43:00
好強大
作者: OrdinaryMan   2014-05-25 14:43:00
這篇寫得很好 讓我了解到中華民國的價值性 長知識!
作者: bhujmn2007 (小楓)   2014-05-25 14:45:00
推思緒清析
作者: tumauren (a-ren)   2014-05-25 14:46:00
PRC ROC(金馬) TAIWAN 兩岸三國
作者: FuSen000 (睡前要記得刷牙喔>_<)   2014-05-25 14:46:00
C大推
作者: atobela (尼瑪蛋蛋麵)   2014-05-25 14:49:00
隱含著大陸民眾以正統中華民國旗號推翻中共政府的可能性
作者: polris (......)   2014-05-25 14:50:00
很有趣,推!
作者: none049 (沒有人)   2014-05-25 14:52:00
為了不讓這鬼牌的實力太莫名其妙
作者: sob (春雷暴殛)   2014-05-25 14:52:00
推一個
作者: none049 (沒有人)   2014-05-25 14:53:00
還是把KMT解決掉比較好吧
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2014-05-25 14:54:00
優文 不過kmt還是太機歪了 推到無人島好了
作者: ymx3xc (U文多多)   2014-05-25 14:55:00
PUSH 但我覺得ROC = 金馬 TAIWAN = 台澎 也可以 但現實面很困難
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2014-05-25 14:56:00
這一篇文章值 1000 Ptt幣
作者: atobela (尼瑪蛋蛋麵)   2014-05-25 14:56:00
台灣民眾普遍的眼界都太小了,這篇文章拉開了整體的視野
作者: TKforever (典哥)   2014-05-25 14:58:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2014-05-25 14:58:00
C大必推
作者: riomusi (ads)   2014-05-25 15:00:00
推薦 請轉政黑
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-05-25 15:03:00
作者: PunkGrass (龐克草)   2014-05-25 15:04:00
作者: sinx1205   2014-05-25 15:05:00
作者: goldflower (金色小黃花)   2014-05-25 15:08:00
所以把中華民國切割後把kmt擺到龜山島好了
作者: XXXXXXXXXD (十八尖山下智久)   2014-05-25 15:10:00
不同以往的觀點 比起為獨而獨更能說服人
作者: fr11 (免費)   2014-05-25 15:12:00
的確,身處東亞國際關係最詭譎的台灣島民,在國家認同上絕不是單純以台獨或ROC作結,事実上厭惡ROC者很大一部是和厭惡
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-05-25 15:12:00
有人是不是搞錯了什麼....這篇從來就沒有支持或是反台獨
作者: mbmh (je)   2014-05-25 15:13:00
所以別再喊要以ROC成為國家了 這樣對美國等於打出這張牌的同
作者: upsky (海尼根綠茶的記憶..)   2014-05-25 15:13:00
看到新的視野....推專業
作者: mbmh (je)   2014-05-25 15:14:00
時 也把台灣這具有實質戰略地位的實體打出去了
作者: mdkn35 (53nkdm)   2014-05-25 15:14:00
可以把ROC限制在金馬
作者: leongka (Kay)   2014-05-25 15:14:00
香港建國!!!
作者: cloudin (☁雲應)   2014-05-25 15:14:00
我居然看完了
作者: fr11 (免費)   2014-05-25 15:15:00
那不知道C大對ROC如果修憲,重認國土僅剩台灣等島,美國或PROC會作何觀 ?
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2014-05-25 15:15:00
推,請無視某些憤青,五毛或是黨工
作者: joeyben   2014-05-25 15:15:00
真多
作者: kairx772 (RX772)   2014-05-25 15:16:00
本篇證實八卦版帶風向的前十推通常不看內文 水準不高XD
作者: osakakobe (小遙X菜菜子)   2014-05-25 15:18:00
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:18:00
未來台灣人要選擇的就是要不要繼續成為美國人的棋子
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-05-25 15:18:00
一篇提供另一個視野的好文
作者: soooooooo   2014-05-25 15:20:00
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:21:00
感性上中華民國確實帶給台灣許多災難 但理性上中華民國卻是台灣當局可以討好美國的一張牌中華民國退到金馬雖然在法理上還是可以帶給美國利益
作者: Junticks (窮踢客)   2014-05-25 15:24:00
讓人糾結的好文………
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:24:00
但卻少了可以利用台灣戰略位置與資源的實體利益
作者: attitudium (C'est La Vie)   2014-05-25 15:25:00
很好啊 中華民國移至金門馬祖 台灣軍協防金馬 完美~
作者: dirubest (奈亞拉托提普)   2014-05-25 15:25:00
推! c大每篇我都會認真看,儘管不是每次都能一遍就看懂
作者: alexstag (alexstag)   2014-05-25 15:27:00
少見的觀點 確相當具有洞見
作者: nutsman   2014-05-25 15:27:00
有趣而且合理的觀察.
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:27:00
我比較想問C大對於版上一些人認為可以透過住民自決終結代管的方式來建國 我承認這個論述在法理上確實
作者: griff (む寶)   2014-05-25 15:29:00
強大
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:30:00
很吸引我 但實際執行上我還是有一些疑慮 該論述認為按照國際法來建國一定是會被國際社會所承認(因為沒
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2014-05-25 15:32:00
推 原來這就是美國利益 有種恍然大悟的感覺難怪美國不正面支持台灣獨立因為ROC是他的棋子
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:33:00
理由反對) 不知道C大對於這個論述有甚麼看法呢? 台澎如果真依照住民自決建國的話美國的態度可能會是
作者: j68345517 (阿斗)   2014-05-25 15:36:00
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2014-05-25 15:38:00
這篇完全打破民政府跟啥美國軍政府的幻想...XD
作者: PhySeraph (電梯王力宏)   2014-05-25 15:39:00
邏輯正確
作者: feedback (positive)   2014-05-25 15:40:00
厲害.........
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:42:00
就目前來看很顯然中華民國對美國人來說比甚麼台灣國
作者: YHWuFY (Hilary)   2014-05-25 15:42:00
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:43:00
要有用太多 台澎建國或許得冒得罪美國人的風險...
作者: alasdair (far far away)   2014-05-25 15:45:00
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2014-05-25 15:47:00
除非不用中華民國也能讓美國牽制中國 美國才有可能讓台灣獨立建國吧 只有金馬影響力太低惹
作者: JOHNJJ (囧丁丁)   2014-05-25 15:50:00
你寫的不錯 我全部看完了
作者: czm (czm)   2014-05-25 15:51:00
就roc搬到金馬 tw進un us聯盟又多一票 prc完成統一 三贏金馬公投
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2014-05-25 15:52:00
樓上,ROC搬到金馬隔天要嘛被滅要嘛被統啦
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:53:00
不曉得台澎有沒有辦法在美國不甚支持的情況下建國
作者: chihchuan (Andy)   2014-05-25 15:55:00
有看有推!
作者: eggbird (小焰影)   2014-05-25 15:56:00
C大文章必推
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2014-05-25 15:57:00
不過也可以這樣想,若有人支持統一美國也是不會允許的
作者: bill09232002 (唷~)   2014-05-25 15:58:00
還是感謝C大好文和解惑 所有獨派都該看看這篇文章想要獨立 就得為美國找出中華民國的替代方案 這才是最難的部分 正名制憲或住民自決都只是方法而已
作者: JOJOCK (子平)   2014-05-25 16:03:00
推一個
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2014-05-25 16:03:00
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2014-05-25 16:05:00
所以維持現狀符合美國利益 還真的不變所以最難的是讓美國支持台灣建國
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-25 16:05:00
幹這篇的論點超特別
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2014-05-25 16:07:00
反觀從中共的角度來看,或許還希望台灣獨立ROC被滅吧。這樣不但讓美國少張牌,還可以藉口拿台灣
作者: assunny1012 (笨桑妮)   2014-05-25 16:09:00
太深奧了啦!
作者: AndyRautins (A Majerle/Nash Hybrid?)   2014-05-25 16:10:00
有一種拿ROC作為"反清復明"神主牌的感覺
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2014-05-25 16:11:00
最難的是還要能扣住中華民國這張牌來拉攏美國
作者: Fallot   2014-05-25 16:11:00
作者: jaycruise (哲哲)   2014-05-25 16:13:00
非常好...
作者: momocom (momocom)   2014-05-25 16:14:00
那麼愛ROC港仔不會拿去用?
作者: akaolu (akaolu)   2014-05-25 16:15:00
還滿屌的
作者: tumauren (a-ren)   2014-05-25 16:15:00
ROC在金門馬祖 ,保著ROC這塊牌給美用,台灣自決建國。
作者: whatzup1124 (我是幹嘛)   2014-05-25 16:15:00
End
作者: tinmar (tinmar)   2015-05-25 17:37:00
會不會太天真了 打起仗來 中共哪會管你什麼中華民國名義呀就好像文件地圖這些證明 在打仗時 根本不會有人鳥一切都是靠實力又不是說古代一個國璽拿出來 就能讓人屈服美國不准改國號 純粹是因台獨會引發中共武力威脅
作者: LeftLiberist (鍵盤鄉民)   2015-05-25 18:15:00
你想打世界大戰 想自己一個打全世界 就可全都不理會
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2015-05-25 18:43:00
不太認同觀點 但確實提出很多很有趣的想法
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-05-26 01:47:00
美國的十三州加起來比台灣大多了

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