Re: [討論] 台灣是否需要一場內戰?

作者: indium111 (#ttyhg)   2015-06-12 02:38:46
※ 引述《Albraham (Vicky Mouse)》之銘言:
: 寫在正文之前:
: 以下言論可能跟一般價值觀有所衝突,但我只是
: 想用另一個不同的角度來看台灣的政治問題,因此
: 對於看到標題而產生不快的板眾,在此先向你們致
: 歉。
: 以下是我從幾個面向來解釋為什麼我認為台灣可能
: 需要一場內戰:
: 1.從歷史層面來看,絕大多數國家在轉變成民族國
: 家或建立民主政體時都發生了規模不小的對外戰
: 爭或內戰(多數時候我們稱之為革命);以歐美來
: 說,美、法、義、德等主要國家都是經歷過血戰
: 才得以建立,亞洲除了東南亞普遍淪為殖民地外
: ,當時中國和日本也都是如此。
: 戰爭使人民建立起對一個國家的認同感和向心力,
: 因此即便再怎麼不滿目前的政府,對外時還是會
: 維持表面的團結,我認為這樣的共同記憶對一個
: 國家的維繫是不可或缺的。
歪理一堆,二十一世紀還有人在歌頌戰爭,你是ISIS嗎?
革命一定要流血嗎? 自己用光榮革命去google吧
: 當初掃平軍閥後統一中國的國民黨,在領導抗日
: 戰爭勝利後,日本透過降伏文書將台灣歸還中國
: (降伏文書內提到會依照波茲坦宣言的要求投降,
: 而波茲坦宣言中強調了開羅宣言的履行)。然而現
: 在卻有部分人士主張當初是國民黨政府是武力占
: 領(或流亡)台灣,我想其中一個因素就是日本殖
: 民統治下的台灣人在二戰時是作為皇民被徵招,
: 因此自然無法對於經過革命與內戰建國的中華民
: 國產生認同感。
不要捏造歷史好嗎?
日本對中國投降書根本沒提到台灣歸還中國
不要自己在那邊腦補
日本投降書全文
http://i.imgur.com/g5JYvvV.jpg
http://i.imgur.com/kCxSIbh.jpg
http://i.imgur.com/eGarNlZ.jpg
http://i.imgur.com/2vutezq.jpg
這九點你找得到支持你論點的再來說吧
這種白紙黑字的東西,不要在那邊自己腦補
對於台灣問題,明明就有個舊金山和約
(不要再說什麼開羅宣言那種類似公報,連條約都稱不上的東西)
http://www.oceantaiwan.com/society/20040317.htm
KMT為了洗腦台灣人捏造莫名其妙的歷史來合理化佔領台灣
想不到竟然還有人相信KMT編的歷史
: 如果這時候在台灣/中華民國發起一場內戰(或革
: 命),就可以讓統獨兩派人士盡情為自己的信念
: 奉獻,戰後失敗方不復存,新生的政權毫無疑問
: 可以凝聚國家的共識,讓所有國家認同問題永遠
: 解決,這或許是播遷來台的中華民國不可逃避的
: 一戰。
: 2.有的人說,國民黨之所以失去存在的正當性是因
: 為蔣氏的高壓獨裁統治及無視人權和民主。但事
: 實上人權和民主也只是人所創造出來的概念,並
: 非像地球自轉一樣是自然現象,在蔣氏主政的時
: 代地球上還有近半的國家是選擇共產政體,更別
: 提所謂的普世人權概念到現今都還充滿爭議。如
: 果以蔣氏所身處的時代用民主和人權的標準來撻
: 伐他們,很顯然有失公允,猶如以清朝的劍斬明
: 朝的官。因此在那個時代要得到自己理想中的民
: 主與人權,戰爭或許是其中的代價。如果那時候
: 的台灣人不敢挑戰蔣氏,那現在主張消滅國民黨
: 的人士可有勇氣一戰消滅這罪惡的淵藪?
: 3.從現實主義的觀點來看,權力競逐無所謂對或錯
: 。當初國民黨挾優勢武力播遷(流亡)來台,台灣
: 人沒有與之對抗的實力和勇氣,可能因此選擇屈
: 服;今天看來國民黨及其支持者已經式微,新的
: 霸權為爭奪最高權力,自然會將舊的霸權消滅殆
: 盡。弱肉強食,向來是永遠的真理。如果那些反
: 國民黨的人連挺身而戰的勇氣都沒有,就沒有任
: 何發牢騷的權利。
: 基於前述理由,我絕對贊成主張台獨或消滅國民
: 黨的人士發起內戰,因為只有如此才能一勞永逸
: 消彌永無止盡的極端對立。無論結果如何,當戰
: 爭結束後,就會凝聚出國家認同,大家也不用一
: 天到晚在毫無妥協空間的政治攻防上鬼打牆;也
: 不會有一群人因為支持的候選人選輸了,就把另
: 一半選民劃分為689,並恥於與之為伍。
: 我深深覺得,眼下台灣民意的分歧,正如南北戰
: 爭時期的美國一般,在根本性的問題上無法得到
: 任何妥協。統與獨,蓄奴與廢奴同樣都是零和的
: 賽局,歷史的結論是讓強者做決定,美國在這場
: 大戰後開始邁向霸權之路,邁向空前的榮景。那
: 台灣人是否有勇氣做出同樣的抉擇?
: 題外話:看了美劇紙牌屋後,就覺得美國的政治
: 已經是一種藝術,兩黨既競爭又合作,在適當利
: 益交換下沒有不可妥協的事情,最終雙方都還是
: 在為美國的未來而努力。台灣的政治已是一潭死
: 水,因為兩黨沒有任何議價的空間,也沒有任何
: 政治人物有魄力能跳脫眼前的選舉壓力去做任何
: 對國家有長遠益處的選擇,雙方都以致對方於死
: 地為第一要務。既然如此,何不開門見山痛快一
: 戰,將上個世紀留下來的盲腸徹底割除,把這場
: 鬧劇告一段落?
懶得評論了,根本奇文共賞
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-06-12 02:47:00
他講的是降伏文書 不是你這個啦XD
作者: qm21   2015-06-12 03:45:00
日本放棄在台皇民就是鐵一般的事實
作者: s555666 (螺蟲)   2015-06-12 04:42:00
藍營的人好像很容易被打臉
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-06-12 05:28:00
其實很多人都會搞混 這份是向中國戰區投降降書是岡村跟何應欽在南京簽的他說的降伏文書是在美國海軍戰列艦密蘇里號上簽的日本跟同盟各國都有簽署這份才有寫忠實執行波茨坦宣言之各項條款的文字
作者: forent (為何那麼愛睡覺呢?)   2015-06-12 05:39:00
給支支思考一夜想通了嗎?日本之前就想賣台灣只是沒人要而已只是時間恰好帶衰惹出這些爭議
作者: geordie (Geordie)   2015-06-12 08:09:00
噗,除了清認為台灣是個麻煩外,法國、美國等他國都在排隊流口水好嗎。一直嫌台灣沒價值,其實是吃不到在嘴酸吧
作者: eyenet11 (吉他)   2015-06-12 10:14:00
你把開羅會議擺在哪裡?

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