Re: [新聞] 台南市議會決議:不承認賴清德是市長

作者: coober   2015-06-18 02:24:46
※ 引述《verzaller5 (lanka)》之銘言:
: 安安,大家好 我是長期混跡於ptt的中國26
: 對華人唯一民主的地方-台灣很感興趣
: 所以對台南市的府會之爭也略有了解
: 對此事小弟還有些疑問
: 1 李全教賄選與否要司法認定 為什麼賴市長可以單方面宣稱其賄選?市府是否越權行事
李要被法院認定才會進去關
賴說他賄選又沒有法律效力 也不能指使誰抓李進去監獄關
何來越權??
: 2 就算李確有賄選事實鐵證 在司法定讞前仍是合法議長 合法議長為何不能履行職責事務?
李現階段是議長 但極富爭議
台灣人用生活經驗就知道他有問題
但沒有人剝奪他的議長位置阿
司法審判當然要照法律走 沒定罪前他現況是議長
只是有民意代表基於更高的價值 不願意出席議會 所以他沒辦法開會
: 3 市府是行政機構 議會是民意監督機構 兩者應互相制衡關係,為何市府可以操控民進黨籍議員杯葛議會?
除非你有明確證據指出賴清德親自指示 操控DPP黨員杯葛
不然你的說法只是個人猜測
再來
賴即便指示了又如何?
他跟議員又沒有從屬關係 根本沒有辦法壓著議員做任何事
所以議員是出於自由意志與選民期待杯葛議會
: 4 如此破壞憲政體制最基本原則的行為 為何仍有大多數人力挺?就算拉下李議長位置,打倒國民黨 ,以民主法治為代價是否值得?
: 小弟不才 望各位前輩解惑
如何地破壞憲政體制? 我看不懂??
議長不符合民意需求 所以自然有很多民眾選出來的民意代表杯葛他
這很體現民主價值阿
最後~
很多時候進步的價值會違背當時落伍的法令 這是很正常的
當年君權神授的時代 民眾見到君王連不下跪都是犯法的
也是有人不斷用當時法律認為非法的行為去抗爭 才有了今天
你或許會說~ 那誰都可以違法的話誰要遵守法律呢?
我這時候就要回你了 你有本事也可以隨便找個理由讓人來陪你去違法抗爭阿
看看有幾個人肯陪你去
作者: verzaller5 (lanka)   2015-06-18 02:30:00
123可接受 第四條不敢苟同 台灣畢竟是政黨輪替法令完備的民主社會,不能總有被迫害妄想症
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 02:36:00
賴清德確實賭上自己的政治生命用來破壞體制,無須否認
作者: hjklhandsome (小翼)   2015-06-18 02:37:00
私底下還不都一起聊天喝酒.....
作者: coober   2015-06-18 02:37:00
是否破壞體制 也要法院判了才算阿~ 在這之前也跟李議長一樣 是無罪推定喔~
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 02:38:00
能成功是因為從砍議員分配款開始就始終如一,民眾挺他
作者: coober   2015-06-18 02:38:00
所以市議員基於自由意志與選民期待阿 他又沒壓著議員說他指使議員就 那你指使隔壁老王不去上班看看人家幹不幹
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 02:40:00
破壞體制就是破壞體制,這次是情有可原+賴高人氣才能過關,但是絕不能視為常態或者理所當然
作者: coober   2015-06-18 02:41:00
說理賄選就等司法判決 說破壞體制就可以直接判定??李
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 02:42:00
定讞之前李都是合法議長,賴不進議會就是破壞體制
作者: coober   2015-06-18 02:43:00
破壞體制誰認定???
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 02:47:00
地 方 制 度 法
作者: coober   2015-06-18 02:47:00
賴也沒有權力直接剝奪李的議長職位阿~至於賴是否違反地方制度法 那要由其他機構認定喔並不是你我或誰去認定的喔
作者: verzaller5 (lanka)   2015-06-18 02:49:00
認定賴看行為就行了,認定李要看證據
作者: coober   2015-06-18 02:49:00
就如同李是否賄選 該被拔除議長職務 並不由賴單方面決定賴是否違法 一樣要有法定機構認定 不能只說你看他行為就可以直接裁決 你不是法定機構喔要玩法的話 最後就是這樣喔~ 你耍賤 我就比你更賤
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 02:52:00
賴為了維護實質上的體制破壞形式上的體制,很難懂嗎?
作者: Camderela   2015-06-18 02:56:00
賴的行為 是為了促進體制的進步 進步性破壞 不錯
作者: coober   2015-06-18 02:56:00
這我接受~
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2015-06-18 03:00:00
連綠營的專家學者都沒幾個敢幫賴背書,在ㄍㄧㄥ什麼?
作者: coober   2015-06-18 03:10:00
26問我的問題 我回答他阿我當然知道賴的行為是怎麼回事 不過如果喜歡制式回答的話我就很治的回答一下制式

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