Re: [討論] 藍蛆又在帶風向

作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2015-07-02 10:25:49
最後來整理一下各位的記憶。
對於高雄氣爆事件遭到的批評,出現了一種「綠位移」的現象。具體的表現是將當
時批評的關切點「事前」找尋外洩源頭,轉移到「事後」的救災過程上。以下簡單說
明當時的情況,我儘量減少討論後續:
(1) 陳菊到哪去了?
這個最主要的批評,是對陳菊在氣爆發生前9:00-12:00這三小時行動的質問。我
前面講過最主要的理由:藍營想要複製睡菊事件。實際上藍營隊整件事情都是採
取睡菊事件批評的再製,包括事情發生前的行程、行蹤交代刻意模糊、人員沒有
受到懲處反而升官等等。不過我想這裡沒有人想談睡菊事件,就先略過了。
另外一個批評陳菊的理由,是所有高雄市政府高層中,當天晚上她其實是最接近
事發現場的人,開車三分鐘就能到了,但是她卻沒有探出頭來。
這個論點的延伸批評是,這麼大的災害在事發之前,指揮層級只有到消防局長,
沒有整合各部會來共同處理問題的跡象。舉例來說,陳菊說她透過副市長和秘書
來瞭解現場狀況,但其實副市長人也是在官邸「打電話來瞭解現場」(見監察院
報告)。批評的核心焦點,也就是「為什麼這個台灣史上最嚴重的氣爆意外前,
整個高雄市政府只是當成一般瓦斯外洩來處理?」
(2) 「高雄市公共管線管理平台」這系統怎麼了?
另一個被批評最嚴重的點,在於高雄市不是沒有地下管線的資料,實際上,高雄
市搞出了「高雄市公共管線管理平台」,而且還有高度的獲獎紀錄(摘自該平台
資料):
1.高雄市政府工務局94年11月以[公共管線管理新機制工作圈],參加行政院
經建會第六屆法制再造工作圈評選,並榮獲最高殊榮-金釜獎。
2.高雄市政府工務局95年11月以[公共管線管理系統],參加台灣地理資訊學
會評選,並榮獲最佳應用系統-金釜獎。
3.高雄市政府工務局98年6月以[路平專案],榮獲行政院研考會第一屆「政府
服務品質獎」。
所以批評者的另一個重點是,怎麼這個得獎的系統完全派不上用場了?高雄市政
府居然可以推說不知道地下埋有哪些管線?
(3) 氣體外洩在四、五點時就有徵兆但未處理
氣爆事件之後,開始有媒體報導爆炸現場附近有(二)人在七月31日中午時就出
現丙稀中毒的症狀:
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1072512
高雄氣爆》丙烯31日上午已洩漏?! 2人頭暈、嘔吐
藍營則多位人物(吳敦義、楊秋興、高雄市議會)則批評,在當天下午就已經有
相關的徵兆了:
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1115502
吳敦義辦公室表示,氣爆當天下午四、五點鐘後以到晚上八點多,凱旋路就已有
多處發生氣體外洩,如果市府當局能正確處置,立即召集工務局相關人員,依照
建置多年的「市區地下管線圖資數位化」資料,就可以即時掌握凱旋路地下,有
上述三條地下管線可能氣體外洩,並立刻對凱旋路這三條可能氣體外洩的地下管
線所屬三家公司,逐一電話指示關閉氣源。
藍營的立場正好與「綠位移」相反,是盡可能延伸可以準備防災的時間。至於前
文所寫「我現在找不到,當年我也沒有印象,你說的所謂:當天下午四、五點就
已經有人表示聞到氣味,五、六點開始有人打電話的新聞或資料(有請貼給我,
我可以修正我的記憶)」的說詞,我也很好奇到底他會不會更新他的記憶。
最後,稍微提醒一下,我這只是簡單整理當時的批評。如果想拿當時綠營的辯護詞
來今日複製貼上的話,請先更新一下記憶,也麻煩 找一下後續發展吧。
作者: opthr1215 (天天)   2015-07-02 10:28:00
還來XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-07-02 10:28:00
推政黑文茜體
作者: opthr1215 (天天)   2015-07-02 10:29:00
2498都沒幾個人想等他回股王,高雄輸成這樣,氣爆這話題倒是有人願意一直幫大家重溫記憶。沒人告訴你操作股票要順勢而為嗎?
作者: truewater (記得我愛你 )   2015-07-02 10:32:00
其實他想說的是陳菊應該探出頭來給炸死才是盡責
作者: opthr1215 (天天)   2015-07-02 10:32:00
到現場的話,藍營又要說陳菊又沒有消防專業,幹麻去現場礙事了。
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2015-07-02 10:33:00
1129 該區域選民已經給你答案了,還想再惹怒更多?
作者: opthr1215 (天天)   2015-07-02 10:33:00
整天在那邊事後諸葛XD
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-07-02 10:35:00
跟你講,風向不對,現在怎麼辯都沒用了
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2015-07-02 10:36:00
這篇看來被m機率又很大XD....藍板主超愛他的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-07-02 10:38:00
M起來是好事啊,好像有個什麼YOYO也是M起來嘛
作者: Justice5566 (正義56)   2015-07-02 10:43:00
哀 人體氣體檢測機又來了 哭哭現場消防人員都沒聞出來 蛆蛆最厲害了以後只要有氣體洩漏就請蛆蛆去現場聞一聞好嗎
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-07-02 10:44:00
埋管線的時間就幾十年前的事了,打這個點藍綠都執政過,
作者: Justice5566 (正義56)   2015-07-02 10:44:00
然後引用資料是引用藍營人士的批評 會不會太好笑還是要批評現場被炸死的消防小隊長沒有你們專業啊
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-07-02 10:45:00
而且氣體外洩未處理真是夠了,早就有消防人員去查看了,你們愛打陳菊人在哪隨便,要打氣爆未處理,說話要憑良心
作者: Justice5566 (正義56)   2015-07-02 10:46:00
某些人就沒良心啊 難怪褲子被水沖走現場消防人員犧牲生命 換來你們這些人亂放屁
作者: rx178mk2 (..............)   2015-07-02 11:23:00
別讓吱吱不開心
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以,你覺得批評外洩時沒有疏散居民的是哪種人?民進黨人嗎?還是在你印象中,沒有人批評要提前疏散這回事?

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