Re: [討論] 如果宋楚瑜出來,大家會怎麼估?

作者: opthr1215 (天天)   2015-07-04 17:29:50
※ 引述《Neptunium (第九十三號元素)》之銘言:
: 原本以為是蔡洪對決
: 所以有之前的投票紀錄可以做為參考
: 但如過宋楚瑜真的出來
: 以民調來看,他不會被棄保
: 2000年的資料很明顯不能參考(連不等於洪,後者代表急統,前者當時不是)
: 且當時民調扁宋幾乎沒差
: 這次蔡明顯占優勢
: 且宋楚瑜是否有當時在桃園的實力還不知?
: 大家是用什麼理論去估的?
依照1129的結果,
可以發現到現在願意出來投票的藍營支持者大概只佔整體願意出來投票的選民的40%,
剩下的60%則是民進黨的票。
再拿民調來看,宋楚瑜只要出現在民調中,
蔡英文的民調與洪秀柱的民調大概會被拉走5%。
也就是有一部分比較不認同蔡英文的但是討厭洪秀柱的,可能會轉去投宋,
反之洪秀柱的部分亦然。
因此此時蔡英文可拿約55%的票。
另外一部份就是這次選舉很可能會產生棄保,
而且是棄洪保宋。
所以進一步就是要猜測有哪些人不會為了阻止民進黨上台,而轉投宋。
這一部分變化就會比較大了,
依照洪秀柱最近秀下限的程度,我認為10~12%會投洪是比較合理的數字。
這個數字就是國民黨的鐵中之鐵,
組合的集合是極統派、非國民黨的忠貞黨員,
以及黃復興、類黃復興組織的成員,跟政治絕緣體。
數字的由來是比照以往各民調,總會出現的那個神祕數字。
不管是支持度啊,還是各種極端民意調查。
或是吳敦義的民調啊。
(他在70%表態的民調中拿了10幾%,扣掉中間選民後,並放大到得票率總和100%後,
我推測實際鐵藍也是約10%)
因此綜合以上,推估蔡拿52~55%,宋的高標則是28%,洪的低標是10%左右。
至於如果宋不出來選,國民黨又真的推了洪。
我預估洪會輸280萬,蔡約60~62%、洪38~40%。
但不論是哪一種情形,蔡都會單獨過半。
國民黨方面,只有慘跟很慘、超慘幾種結果。
洪選宋不選,國民黨會慘,但至少pk盤還不會讓你得票率低到滅黨。
洪選宋選,國民黨會很慘,比連爺爺還慘。
洪不選宋選,國民黨有機會開天窗推不出人,慘到無以復加。
洪不選宋選,國民黨又派了h咖,也只比開天窗好一點點,以後淪為第三大黨。
洪不選,國民黨派了A咖出來←可能性不存在。
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:32:00
好幾家民調都這樣 宋選 蔡被吸走的%跟洪差不多
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:37:00
蔡未必會過50%,只是宋出來選蔡亦喜亦憂
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:37:00
覺得蔡被吸走的 應該是本來淺藍 投不下紅的只要把國親新在中國的言論放出來 藍橘就會被擠壓在40%
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2015-07-04 17:39:00
贊同你說的國民黨只有"慘 很慘 非常慘" 散種結果
作者: KiddKg5566 (雞德K雞5566門車站的草)   2015-07-04 17:39:00
想太多了 綠的不會投宋...反而會投王金平但是王出來 藍的不會投
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:39:00
要爭取的是年輕人和中間選民 橘子在中國講的話會嚇走人
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:40:00
宋不選,現在KMT江河日下,蔡樂勝但國會未必能拉下KMT過半
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:40:00
覺得宋選對綠有利根本錯估形勢XD 2012就被打臉一次這次多家民調也證明拉走蔡的票跟拉走洪的票差不多
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:43:00
選戰詭譎多變,兩組總統候選人現在風向利DPP不利KMT
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:43:00
姚老師有講喔 蔡身上已經有20%藍的票了反正我只覺得宋出來是幫統派續命 絕對反對他掌握關鍵
作者: Neptunium (第九十三號元素)   2015-07-04 17:45:00
合理的預估,但我覺得蔡應該不希望宋參選。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:45:00
三組候選人現狀還是利DPP,但國會結構走向不同於兩組候選人
作者: kkabenson   2015-07-04 17:45:00
反正最後綠票會回去 民調參考就好拿2012講是錯的 2012美國最後挺馬導致藍盤變回54 55基本上老宋那年的票幾乎都是泛藍票
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:47:00
原本的60還包含 中間票 跟 淺藍票 不是全部綠
作者: kkabenson   2015-07-04 17:47:00
不要挑戰泛綠選民投票的鐵律
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:48:00
筆者48%數字出處為何,2012蔡開票是固守綠大盤45%多
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:48:00
宋吸得不是綠票 是中間和淺藍本來會投蔡的 會轉移
作者: hexamita (hexamita)   2015-07-04 17:48:00
2012 宋拿到37萬票 有幾萬是原本支持蔡的?
作者: kkabenson   2015-07-04 17:49:00
選戰最後激化 本來屬於小英的中間票還是會回去
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:49:00
不過要看最後氣勢 氣勢大游離票會想投會贏的
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:51:00
洪比想像弱太多 無法棄保 會像2010高雄市長
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:51:00
打秦金生在中國講的話就電到翻過去了
作者: kkabenson   2015-07-04 17:52:00
宋叛仔以前阻擋清黨產 他一輩子都洗不了的統派 黨產是宋最好打得點 選戰還很久
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-07-04 17:53:00
洪的破磚不是假的 洪應該比宋高
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-07-04 17:54:00
蔡如果可以拿60% 真的看不出來DPP立委讓PFP的理由自行派人就單獨過半了
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:55:00
橘子也有喊和平協議和一中屋頂 看了超傻眼 一起死吧
作者: kkabenson   2015-07-04 17:55:00
話說老宋參選 dpp還讓立委?他參選早晚會打小英
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:55:00
讓台北市阿 又不只讓親民黨 全部讓6席
作者: rx178mk2 (..............)   2015-07-04 17:56:00
哈欠,都覺得蔡會贏兩百多萬的人還會希望宋出來分洪的票?
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:57:00
打小英也沒差 棄保弄不起來 不會贏
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 17:57:00
綠的不會投宋 還有人把反串民調當真喔?我接到電話 也說我支持宋啊 XDD
作者: WSzc (WSzc)   2015-07-04 17:57:00
民進黨讓立委給親民黨真的很無言 立場差這麼多
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 17:58:00
搞不好港湖 台聯會上XD
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2015-07-04 17:58:00
棄洪保宋....會不會太好笑了
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:00:00
要發動棄洪保宋現階段條件還沒齊備,雖有難度但這次條件
作者: chudly   2015-07-04 18:01:00
如果連楊實秋都能投小英 這次小英說不定能挑戰768
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 18:02:00
楊實秋這種國民黨人 怎麼會投宋叛 覺得這種到時會不投票
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:02:00
觸動,目前得看老王動向,老王鬆動,KMT本土派亦動
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 18:03:00
現在問題是蔡英文%數 未過半或勉強過半 公信力不高
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:03:00
當西瓜效應發酵,才有可能棄洪保宋,不過棄洪保宋就算發動
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:04:00
一定過半 蔡會拿55~60趴 洪宋分剩的40~45趴
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:04:00
宋也未必會贏蔡,畢竟宋沒2000年的行情了,全看能不能棄乾淨個人目前推估蔡宋洪三足鼎立,蔡近50%,宋30%,洪20%下上
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:09:00
這麼說好了 宋洪配=輸 分開選加起來當然也輸
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:09:00
我覺得 只要蔡必贏 就難以產生棄保效應
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-07-04 18:09:00
宋早就過氣 有個10%就得偷笑了
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:10:00
都是一場不會贏的仗 你棄誰保誰又有何差??????
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-07-04 18:10:00
洪沒票怎麼破磚 想太多
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:11:00
不會有所棄保 只是讓藍軍不想投洪的票 有所依歸
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 18:11:00
洪一定有票 15%以上不會跑 這是鐵桿
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-07-04 18:12:00
宋會選唯一的原因就是政黨票
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:12:00
台灣人只要是必輸 根本就懶得去投票~宋洪分開選的票加起來 絕對比宋洪配還要少~
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:12:00
若沒宋出 不想投洪 可能棄或投蔡 但宋出 泛藍多一選擇
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:13:00
洪在怎麼差都有深藍基本盤15%,所以宋要出現棄保才有難度
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:13:00
我覺得蔡洪宋 跟 蔡洪 相比 會讓泛藍票增加 是肯定的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:13:00
洪一中10%....這是哪門子歡樂估票法?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-04 18:14:00
會增加泛藍的政黨票+1 光這點就很討厭
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:14:00
宋出 主要就是吸走不想投洪的票
作者: YOSO8601 (@@)   2015-07-04 18:14:00
洪宋都是統派 親民黨秘書長秦金生也是支持統一 泛綠的不會投這些咖
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:15:00
原本不想投洪 只有2種選擇 A投蔡 B棄投
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:15:00
掛KMT大纛出來選雖然與情不利於KMT,但至少有200萬票房
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 18:15:00
原本投蔡 改投宋 1.淺藍 2.中間 3.不滿蔡英文的綠
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:16:00
連勝文再慘也不會只有10% 10%表示不到200萬
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:16:00
不滿蔡英文的綠是深綠 不可能投洪或宋的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:17:00
20年後腦殘藍老頭死光才有可能 不然深藍無法綁架國民黨
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:17:00
就看宋王有沒有搭上線,宋盤算的也是這點,洪變宋的政治貴人
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:17:00
綠的不可能投宋 別把反串當真啦~ 我接到民調也支持宋啊~
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 18:18:00
你假設原本60%都是綠 可是還包含淺藍跟中間票= =
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:18:00
燃燒生命中最後一縷餘燼 這些8 90老頭沒你想的少
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:18:00
宋希望壯大親民黨 趁機偷襲KMT 讓洪敗王起外省本省分家
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-07-04 18:18:00
4個字:贏者全拿
作者: sky0302 (free)   2015-07-04 18:18:00
不滿蔡 可投宋 因為蔡穩贏 不想讓她太得意
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:18:00
等宋正式宣布參選 到時民調你再看綠的有幾趴~
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:19:00
宋主導外省泛藍 王主導本省泛藍 這樣也不錯?? 咦~
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:19:00
親民黨是國民黨分裂出來的 這種政黨就是吃資源黨不要說鐵桿死老頭不會投宋 需要"資源"的也不會改
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:21:00
就不想投洪的 A勉強投蔡的泛藍 B棄投的泛藍 有宋的選擇
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:21:00
2016現在大勢還是利蔡,只是宋出來選操作得當,三足鼎立
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:21:00
宋楚瑜能從2012的37萬票變成370萬票 可以創造老人從政的奇蹟惹 可以蓋廟來拜啦
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:22:00
原本綠的 根本不可能跑票 也一定會去投蔡 無庸置疑
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:22:00
注意看現在出來反洪一中的 不是艱困選區不然就是邊緣人
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:23:00
之勢有可能成,只是宋有沒有辦法成功搞到棄保才有對決之勢
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:23:00
北部那些吃軍眷票的 不是不講話就是幫洪辯護
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-07-04 18:23:00
連果凍都沒想反了 洗洗睡
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:24:00
2012 才是形成棄保阿 因為怕馬落選 所以棄投宋現在沒有怕誰落選的可能 泛藍就是開心投XDDDD
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:24:00
幽靈公車女王 厲鬼桂芳...這些才是鐵票探針 他們背後才
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:25:00
筆者拿2012比較根本是大謬,現在是大勢不利於KMT,才有宋
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-04 18:25:00
是深藍壓力 深藍洗腦教育能一夕翻轉 那明天可以準備建國
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:26:00
現在 可以說宋是來侵蝕KMT 也可以說宋是來幫泛藍
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:26:00
的運作空間,只是在於宋沒年輕選票,這是宋的弱點
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-07-04 18:27:00
洪弱 當初就不會破磚
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:29:00
剛看錯人回文,我指的是拿2012比2016說宋沒票房的分析
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:30:00
耶 洪秀柱46% 這篇本文和推文都在自爽腦補阿 不行唷??
作者: westfour (豹哥)   2015-07-04 18:32:00
呵呵,洪宋一起出來 宋絕對更高票的,無褲族還在破磚海水都退多久了
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:34:00
我覺得黨徽一出 必勝宋叛 洪雖草包 有馬九二加持
作者: sky0302 (free)   2015-07-04 18:37:00
連戰宋都拿沒三百萬 洪能拿兩百萬偷笑了
作者: chudly   2015-07-04 19:09:00
還有一種人的票 覺得總統不能是女的會投給宋 我岳母
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-07-04 19:30:00
當初柱柱姊民調公布46%時就按下倒數計時按鈕
作者: gg0079 (edr)   2015-07-04 20:00:00
宋出來選局勢就會像2001年的高雄縣長選舉一樣
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-07-04 22:00:00
宋出來蔡得票絕對無法過50%

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