Re: [新聞] 蔡英文:釣魚台屬於台灣

作者: wahaha99 (此方不可長)   2015-07-30 10:06:39
※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言:
: 其實也感謝蔡英文總統的定調發言
: 起碼百果山沒暴動也可以比較中性的討論
: 釣魚台本來就是比較曖昧不明
: 琉球王國以前釣魚台也不屬於任何一國
: 琉球王國滅亡後釣魚台及領海就歸屬日本帝國
: 日本時代的法院判決是判釣魚台為台灣的
: 二戰後(沖繩)歸美軍託管成立琉球民政府
: 1971美軍將琉球治權讓給日本。
: 這就讓釣魚台有爭論了
: 1.美軍對釣魚台是否連同琉球列嶼一併歸給日本?

http://i.imgur.com/etekf.jpg
: 2.中華民國政府是否承認日本有合法的琉球治權?(琉球主權未定)
是 而且承認琉球主權屬日
阿扁在2006年
將「中琉文經協會駐琉球辦事處」
更名為「台北駐日經濟文化代表處駐琉球辦事處」
歸「駐日代表處」主管
: 連同釣魚台是否也是該屬於日本?
依照以上脈絡,答案應為「是」
: 所以當時就有了保釣運動!
: 一連串看下來
: 邏輯應該是
: 釣魚台是否屬於琉球?
: 而琉球又屬於誰?
: 如果因為美軍移交琉球治權時沒交代釣魚台部分。
: 導致這裡有爭議。
: 其實應該由美國這個始作俑者出面才對。
: 另外
: 釣魚台附近海域是台灣漁民的傳統魚場。
: 釣魚台上從以前就有台灣漁民避風的設施。但現在都不在了。
順便回應一些人(semicoma等)
主張「應主張釣魚台屬台灣才能爭取漁民權益」:
依據聯合國海洋公約, 若某經濟海域是某地區的傳統漁場,
就應開放某地區的漁民作業,除非是12海浬的領海。
實際上過去無法與日本談判成功, 正是因為你不承認釣魚台屬日本,
既然你不承認, 日本也沒有正面回應你的必要;
相反的, 這次馬囧跟日本簽的協定其實反而算是間接承認了日本的主權,
因為正是限定在12海浬外、符合海洋公約的做法。
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:10:00
謝謝,但第一點有爭議。日本單方面報導內容是否與日美協定內容一致?也就是朝日新聞內容能清楚無誤的陳述約定的內容嗎?還是日本單方面的立場?另外,漁業協定的內容前提台灣馬政府的主張是擱置主權爭議。
作者: frank94 (123)   2015-07-30 10:19:00
馬擱置主權,日可沒擱置,單方面擱置跟默認沒兩樣………
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:20:00
參考台日漁業協定的內容,並無牽涉主權問題。另外,美國讓渡琉球治權給日本時的確沒交代釣魚台啊!而日治時期是將釣魚台歸屬台灣的確,我的發文結論是要請始作俑者美國說明
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-07-30 10:33:00
這種事情光拿新聞出來沒辦法證明啥吧..
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:34:00
安保協定能代表主權嗎?也沒交代釣魚台屬於日本啊!如果美日安保協定納入台灣,就能說台灣屬於美日嗎?
作者: batt0909 (小魚)   2015-07-30 10:37:00
安保條約內容是攻擊日本領土,美國就會反擊你先查一下美日安保條約內容
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:41:00
查過了,安保是適用於日本控制的範圍
作者: batt0909 (小魚)   2015-07-30 10:44:00
是領土喔
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:45:00
美國只承認日本對釣魚台有控制權。
作者: batt0909 (小魚)   2015-07-30 10:46:00
納入就是承認為領土了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:46:00
我說了,釣魚台是否屬於琉球群島的一部分,有爭議啊!說納入就是領土,那土匪納入你家也可以比照嗎?
作者: JJLi   2015-07-30 10:48:00
明明看當年的行政區域圖就明瞭的事情…尖閣群島在日本時代
作者: batt0909 (小魚)   2015-07-30 10:49:00
如果文
作者: JJLi   2015-07-30 10:49:00
究境是宜蘭郡/台北州的?還是八重山郡的呢?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 10:52:00
你拿1971年前的資料沒用,當時釣魚台是在美軍掌控範圍這點沒有爭議節點在1971年後美國將琉球治權交給日本後衍生的問題
作者: qazieru (=w=)   2015-07-30 11:00:00
kauosong跟本跳針... 你要美國講 啊美國就講了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 11:01:00
你用車子比喻不太好,應該用房子你看來沒買過車子或房子吧!房子要清處載明坪數的而不是你認為是你的就是你的如果坪數與產權沒含廁所,那廁所就真的不是你的
作者: qazieru (=w=)   2015-07-30 11:06:00
所以嘞? 美國就說釣魚台是日本的了 跳針是跳殺小?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 11:08:00
所以咧,蔡英文說釣魚台是台灣的車子的過戶如果不含輪胎,你就要把輪胎拆下還對方,自己買輪胎來裝
作者: qazieru (=w=)   2015-07-30 11:09:00
喔 你這麼聽蔡歐我都不知道 明年記得投他啊請問國際要聽蔡的還是聽歐巴馬? XDDDD 這樣就露陷
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 11:11:00
美國的確沒說釣魚台主權是日本的
作者: qazieru (=w=)   2015-07-30 11:11:00
你跟本只是立場 裝什麼想討論歐巴馬表明《釣魚台是日本管轄》適用美日安保第5條範圍歐巴馬表明《釣魚台是日本管轄》適用美日安保第5條範圍歐巴馬表明《釣魚台是日本管轄》適用美日安保第5條範圍蛆蛆眼睛又瞎了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 11:14:00
美國承認日本有釣魚台控制權,但沒說主權是日本的
作者: qazieru (=w=)   2015-07-30 11:16:00
再巴噗拉 那中文都看不懂去重讀小學
作者: BUMAS (中年人)   2015-07-30 11:17:00
別的不說,美國承認日本有控制權,怎麼會推得否認日本有主權最多就是美國玩了一個文字遊戲,對於主權歸屬不明說而已
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 11:27:00
不明說就造成今天的爭議。
作者: basta (basta)   2015-07-30 11:29:00
領土是打出來的,吵什麼合約幹嘛台灣今天這樣主張,未來搞不好還可以撈點利益一堆人不站在國家戰略的觀點來看這些事,撈報紙資料有何用?
作者: qazieru (=w=)   2015-07-30 11:31:00
講這麼白還狗屁爭議 你可以摳去白宮找歐巴馬怎麼賣房子事實就是美國已表態釣島是日本的 你敢佔美就出兵 就醬國家戰略觀點? 就乾脆送給日本好啦 省得台灣一直吵這假議題 然後給KMT借題發揮跟鼓吹仇日還在幻想未來有什麼好處的真的好笑 反而看壞處倒是有
作者: wilson200106 (種子種子)   2015-07-30 11:40:00
可以直接跟我們說你的結論嗎? 釣魚台是誰的? 你認為看你講那麼多我覺得你不如就直接說釣魚台是中國的感覺這才是你心中真正想講的吧
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-07-30 11:45:00
我認為釣魚台屬於台灣。
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2015-07-30 12:15:00
謝謝wahaha大的回應 怎麼做比較好就怎麼做 如果只能爭取到漁權 那就如你所說承認釣魚台是日本的 另外請教 除了漁權和未知的石油 表面上爭取釣魚台能帶來哪些利益的談判籌碼嗎? 還是就只有漁權?
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-07-30 13:24:00
推啊 這個時候時代力量就該譴責蔡英文 不過 還是等明年116後再說吧 科科...
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-07-30 14:56:00
五毛就是蠢

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