[討論] 李登輝讓台灣社會重新思考歷史

作者: abc06 (阿咧)   2015-08-21 20:00:16
學了歷史
這麼多年
有學過日本治台時期
皇民化及戰敗
台灣光復
及對日抗戰
原本都唸的很順
反正就是照著唸
大家都沒發現
這完全是不通的
當時我國屬於日本國
怎麼會是對日抗戰呢
怎麼會是台灣光復呢
所以李登輝造成的迴響非常大
作者: lion198 (n/4)   2015-08-21 20:03:00
讀的是國立殯儀館的書
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-21 20:05:00
噗 也是啦不過值得討論 這涉及到獨綠核心價值之組成之一
作者: clione33 (小豆豆)   2015-08-21 20:09:00
李登輝說的,其實就是去年魏德聖KANO說的.台灣被很多政權統治過,既不屬於日本,當然也不應屬於中國台灣人自覺與自決,才是未來要走的路。很多統媒跳出來罵,只會讓對比於日本的中國,喪失擁有台灣的正當性.
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2015-08-21 20:19:00
美國挺以色列但是以色列自己也爭氣 台灣要先往"自己爭氣"的方向走啦 其他都是虛的
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:25:00
照李登輝的說法 當時被日本政府統治的台灣人是日本人那麼 目前被中國政權(ROC)統治的台灣人是中國人 無誤
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-21 20:28:00
可以這麼說阿 只不過沒多少人認同阿 而且中國政權老外省人
作者: clione33 (小豆豆)   2015-08-21 20:28:00
是中華民國人,但不是中國人.
作者: rx178mk2 (..............)   2015-08-21 20:28:00
怎麼不提日本人屠殺原住民跟臺灣人的歷史?
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-21 20:29:00
都差不多快死光了 快要只剩在台灣出生的外省人了 中國政權還是那個舊有的中國政權嗎?
作者: blackcat3399 (影子)   2015-08-21 20:34:00
日本政府可是合法統治的 ROC可沒有
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:37:00
陳水扁是非法政權(ROC)總統 或是蔡英文即將成為非法總統?abc 所以 外省人沒了 中華民國政權就不是中國政權?再請教各位 是不是修憲修改疆域 ROC就不是中國政權了?
作者: geordie (Geordie)   2015-08-21 20:41:00
台灣目前是被ROC政府(美稱台灣治理當局)代管
作者: MinaseShou (翔)   2015-08-21 20:42:00
現在中華民國的內涵跟以前不一樣馬囧秀柱姐心中的中華民國早就在1949年就被老共滅了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
roc哪裡來的臉講自己是中國政權阿?
作者: geordie (Geordie)   2015-08-21 20:44:00
至少對國際來說,ROC早不是中國政權
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:45:00
quiet93 您不認為中華民國是外來的中國政權?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就算現在不修憲,roc也不是中國政權了,馬英九再不要臉,也不會講roc是中國政權
作者: aidao (愛到)   2015-08-21 20:45:00
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我不認為阿,我是支持中華民國獨立派,謝謝反正現在是兩岸兩國派先打贏兩岸一國派,至於兩岸兩國派要怎樣喬,那是我們國家的事情
作者: geordie (Geordie)   2015-08-21 20:46:00
ROC政府對內到是很敢講,對外可孬的咧。
作者: MinaseShou (翔)   2015-08-21 20:47:00
究竟中華民國能不能縮寫為中國呢~
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-21 20:47:00
中華民國當然不能縮寫中國 中國是中華人民共和國
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
如果中華人民共和國願意讓台灣以中華民國獨立,我相信有七成以上的人會同意這個選項
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-08-21 20:49:00
quiet93你這是華獨論調 雖然有錯不過我尊重
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以泛藍不要總是把政黨認同跟國家認同搞混,中華民國的敵人不是台灣共和國,是中華人民共和國
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-21 20:50:00
nnkj 你的問題問倒我了XDDDDDD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-08-21 20:50:00
我是主張主權未定的 畢竟這邊證據比較足
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:50:00
我覺得有些台獨份子以為修改中華民國憲法內的疆域 就是台獨
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-21 20:51:00
你根本沒讀過憲法 憲法沒有寫疆域
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我的論點就是什麼可以達到台灣最大共識,那我就支持,如果哪天台灣人民覺醒到獨立建國的最大共識,我當然也往獨立建國靠
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:51:00
是錯誤的想法 因為 修改ROC疆域 ROC依然是中國政權在美國與國際認可的一個中國原則下 修改疆域的ROC依然不會被
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是不是中國政權重要性在哪?
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:52:00
承認為國家 進不了聯合國
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:53:00
只有傅雲欽先生的執政革命 宣布獨立 制定新憲 才是正確台獨
作者: geordie (Geordie)   2015-08-21 20:53:00
要獨立還是建國要照國際法走的(法理)
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以呢?nnkj覺得中華民國跟中華人民共和國不同國的兩國論,就不是台獨嗎?
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:55:00
是阿 PRC這個中國政權 強迫美國與國際接受一個中國原則台獨不只是要獨立於中國政權之外還要能被國際承認啊
作者: virginia779   2015-08-21 20:57:00
推四樓c大 什麼roc 再吵逼我們有新國父台灣就Taiwan 外國人也認 管他鱉腳roc
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 20:58:00
quiet93 您要附和中共的講法? 我覺得兩國論不是台獨兩國論 跟現在一樣依然是兩個中國政權 國際只會承認其中一個
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-21 21:00:00
感覺現在國民黨之於中華民政權關係就像借殼上市的空殼公司原本的一批人快死光了 換下一批稍微不一樣的人掌權
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 21:01:00
修改疆域也是沒用的 只有執政革命 宣布獨立 制定新憲 才有用
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-21 21:01:00
外省人沒了是指同化?本土化?能確定的是這殼還會有人借下去至於此時中華民國政權 還是不是中國政權 不是我說的算XDDD
作者: johnny3 (キラ☆)   2015-08-21 21:03:00
一句話總結:抗戰是外省人的事
作者: virginia779   2015-08-21 21:07:00
推樓上
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 21:09:00
abc06 我常看獨派說要修改憲法把疆域設為台灣澎湖 是錯的嗎?
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-08-21 21:12:00
我也是念國編本長大 懂得獨立思考真得很重要
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-21 21:12:00
這題問我!!這題問我!!這題問我!!這題問我!!
作者: durg (........)   2015-08-21 21:12:00
老李這一手棋,算是直接挑戰鐵藍的基本認知,可以消耗他們
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-08-21 21:13:00
北洋跟國民政府的中華民國 幾乎是兩個完全不同的國家
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-21 21:14:00
憲法中只有寫固有疆域我唸的不是國編版啊 也是這樣寫
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
符合中共的說法?是指中共認為中華民國是中國政權嗎?
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 21:18:00
固有疆域就是目前 跟現實完全不通的超大秋海棠
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-08-21 21:19:00
中共認為兩國論是台獨 但我認為並不是
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
如果是這部分,ok啊,我願意跟中共站同邊,只要兩國論就是台獨台灣目前有九成是兩岸兩國派,如果需要民意基礎才能獨立建國,那兩岸兩國派是最大台灣共識
作者: LienPig (連豬)   2015-08-21 21:23:00
兩國論不台獨? 又一創新觀點
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2015-08-21 21:25:00
原本我的想法只是修憲,這麼一說如果能制定新憲就更好了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不論是修憲還是制訂新憲,只要國會多數可以辦到,當然都可以,即使制訂新憲,也不會因此就變新國家
作者: majanliu (小心水母)   2015-08-21 21:33:00
台灣方應以[紀念終戰]取代[抗戰勝利]
作者: geordie (Geordie)   2015-08-21 21:34:00
憲法什麼的只能自爽。
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-08-21 21:35:00
很簡單呀 不被承認的國家中華民國 台灣連國家都不是 本來就是不被承認國家的人
作者: geordie (Geordie)   2015-08-21 21:37:00
偏偏馬政府很不要臉的要辦抗戰勝利
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-21 21:37:00
跟者美國一起慶祝不開勳啦
作者: virginia779   2015-08-21 21:40:00
y大怎麼那麼懂~
作者: ct412133   2015-08-21 21:44:00
所以我認為中華民國史跟台灣史要分開寫 照實寫就可
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-21 22:10:00
現在國民黨的支持者 只能打李登輝賣台了 XDD不敢評台灣史觀 只敢說李是日本人
作者: abbkg (珍惜時間)   2015-08-21 22:17:00
日本 人殺了 很多原住民
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
日本人殺了很多原住民跟當時台灣人是日本人,有什麼衝突嗎?
作者: hernest01 (呼吸中)   2015-08-21 22:41:00
二戰結束以前,國民政府就認定台澎是日本領土甚至共黨都支持台灣獨立,戰後他們才改變態度的
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-22 10:13:00
日本人來接收台灣時跟台灣有衝突 國民黨接收台灣時一樣也殺了很多人阿這時只能拿接收衝突救援了嗎XDDD深藍 很難面對台灣正確史觀 所以東拉西扯有的沒的

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