[其他] 林濁水觀點》怎樣迎接國會過半(二):

作者: abc06 (阿咧)   2015-10-06 16:26:43
林濁水觀點》怎樣迎接國會過半(二):民進黨與時代力量有待溝通提名誤會
林濁水
最近時代力量在這段時間對民進黨提出了兩個在選舉提名上的嚴厲批評。
第一個批評是:「最不能接受民進黨的人說,民進黨都已經讓時代力量3席了,為什麼新
竹市這一席,時代力量不能讓我們?當初時代力量選擇的選區,都是民進黨過去選輸國民
黨的艱困選區,沒有讓不讓的問題。」
第二個批評是:「國會依賴協商制度喬法案,弊端百出,但是民進黨提名的柯建銘沾沾自
喜的美其名這是柯王體制,呈現了強烈的反改革心態,所以新竹市提名柯建銘非常不恰當
,理當讓給對國會改革有清晰理念的邱顯智律師參選才對。」
邱顯智律師有些非常犀利進步的見解,確實很值得拿到未來的新國會中去推動;而柯建銘
的主張也有得檢討的地方。這說法有一定的根據,但是我仍要説,柯在國會制度上的見解
和貢獻也有不應抹煞的地方;同樣的,時代力量關於國會改革的意見恐怕也有些值得斟酌
的所在,這很值得進一步溝通,不過因為內容比較複雜,所以我準備在下篇再討論,現在
先說一先,實質上非常簡單,應該只是一個誤會的提名禮讓的問題。
既然強調兩黨合作,民進黨還「禮讓」兩字不離口,的確要檢討。
如果真的是民進黨很不容易選上的「艱困地區」,自已都不敢選了,退,卻美其名為禮讓
,那麼是得了便宜還賣乖更不應該。但是事實恐怕大有出入,是個誤會。會發生誤會,在
我看來,關鍵在於在這次選舉,民進黨一些艱困選區的設定名不副實。
所謂艱困選區是個舊的說法,原始定義是「上次選舉,民進黨拿不到42.5%選票的地方」
。在這個舊定義下,民進黨今年2月依據2012立委選舉結果列了30艱困選區。我當時很不
以為然,我認為經過太陽花和九合一選舉的劇烈衝擊後,藍綠基本盤已經發生巨變,要規
劃艱困選區應該依據九合一選舉的結果,以縣市長或市議員選票估算才對,但由於當時多
數人認為立委盤和縣市長盤不可以一概而論,於是我提了許多說明,如:
1、在1990年代立委選舉和縣市長選舉得要的確相當大,約有接近10%,而且縣市長票比立
委總和多;但是在2000年之後差距拉到3%~4%而已,連動性非常高,而且立委票還不見得
比縣市長票低。
2、如果把九合一選舉縣市長(台北市則以市議員得票計算)在各村里選票套到立委選區
上,將發現國民黨區域立委將慘到剩下不到30席,加上不分區只有40席出頭。
最近一個多月來,選情的發展果然和我預料幾乎一模一樣,可惜經過我的說明,當時大家
仍然認為我的推估完全不可思議。於是黨中央毫不猶豫地就維持以2012年立委選舉結果為
依據的做法,造成了很多艱困選區名實不符的情形。
無論如何,選舉如打仗,仗要打贏,依據的戰場條件當然必須符合當下的事實,不能依據
已經不符現實的舊狀況。很可惜的是,時代力量仍然死守名不符實的艱困選區設定,做為
討論和批判民進黨的依據。
如果依九合一的新盤來看,時代力量推出候選人,而民進黨不選的三個選區的兩黨市長得
票率「實況」是這樣的:
時代力量認為這三個民進黨穩輸的地方,其實民進黨的實力遠比艱困選區好得多,汐止、
萬華都距離50%不到3%,而台中第三選區的后里地方更已經大幅過半。至於汐止輸的算比
較多一點,但民進黨仍有47.6%,比艱困選區的42.5%多出了足足5.1%之多。
當然,如果市長票不低但立委侯選人本身太差的話也無濟於事。在5,6月,藍綠大變盤的
事實雖然還沒有表面化廣為人知,但是在汐止卻已經有一個民調發現,現任的國民黨李慶
華只有27%,而民進黨沈發惠高達41%。這就說明汐止根本成了民進黨絕對優勢地區而不是
艱困選區了。
等到6月17,正是洪秀柱剛初選過關,聲勢正盛的時候,帶動之下,雙方民調差距是沈
33.6%、李32.7%,沈仍略勝一籌。至於時代力量黃國昌和李慶華比則是黃23.7%,李40.2%
,黃相當落後。但是民進黨考量應該給時代力量的明星一席之地的考慮下,沈發惠還是退
出選舉了。
這三個例子,尤其是汐止的例子來看,民進黨說禮讓也許不夠禮貌;但是合作的誠意實在
不宜被抹煞,更不宜被說成「是民進黨過去選輸國民黨的艱困選區,沒有讓不讓的問題。

無論如何,民進黨既然已經退出汐止立委選舉,除了祝福黃國昌外,民進黨既有地方幹部
現在也正為黃輔選之中,黃國昌後勢看好,但是我們仍然得提醒兩點:
1,這段時間,在洪秀柱事件衝擊下,所有國民黨候選人支持度全面下滑,這對黃有利;
相對的,李慶華是新黨出身,和洪秀柱一樣的極右背景,這對李非常不利;再加上黃的
318明星條件,所以經過衝剌,黃不可能會輸,只是縱使這樣,依據未來事件交易所調查
,雙方勝選指數目前是49%比49%,仍然未拉開差距,可見選到如今仍不如由沈發惠參選來
得輕鬆,因此仍須加油才保險。
2,時代力量如果不要太計較「禮讓」兩字,甚至因此進而批民進黨選不贏才讓,恐怕對
動員民進黨基層的支持黃會更為有效。
時代力量雖然是小黨,但是有公民運動的顯赫背景,幾位候選人又都極為傑出,衷心期待
他們都能當選,以便把才華貢獻於未未的國會改造,但是仍然要建議他們改善和民進黨的
溝通方式,放棄一些不應該有的誤會,那樣將會對雙方在改革大業上的合作大有助益。
http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1466875
林濁水不小心寫出民調數字
難怪
沈發惠會這麼不滿 實在是情有可原
明明沈發惠民調是大贏 卻被黨中央壓下去 不能選
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-06 16:28:00
沒錯
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-10-06 16:29:00
黃國昌沒拿下這席 時代解散算了 幹
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-06 16:30:00
汐止恐怕至少有20%沈的票跑到李去
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-10-06 16:30:00
掛反K大旗 結果只想收割
作者: tinmar (tinmar)   2015-10-06 16:30:00
黃國昌大輸李慶華 林濁水是故意給黃漏氣嗎
作者: rtwodtwo (阿災)   2015-10-06 16:31:00
民調要看誰出錢做的啊 為了爭黨內出線 弄高一點很合理實際上到底是什麼結果 很難說
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-10-06 16:32:00
這篇寫得相當好 時代粉好好看看
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-06 16:32:00
同意這篇與加註
作者: rtwodtwo (阿災)   2015-10-06 16:33:00
我不太相信現任立委會輸這麼多 尤其這區DPP上次還輸不少
作者: tinmar (tinmar)   2015-10-06 16:34:00
朱若選 黃應該會落選了
作者: rtwodtwo (阿災)   2015-10-06 16:35:00
朱在這裡2014市長票也贏游
作者: batt0909 (小魚)   2015-10-06 16:35:00
朱大概不會
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-06 16:35:00
現任立委空軍會輸 因為DPP議員陸軍很強
作者: LienPig (連豬)   2015-10-06 16:35:00
沒過半就是艱困選區 ok?
作者: abc06 (阿咧)   2015-10-06 16:37:00
水牛沒有很強啊 那2個議員票還贏水牛周雅玲 23.55% 沈發惠24.50%
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-06 16:37:00
江永昌都可以勝半分忠10% 沒什麼不可能 議員才是最強陸軍
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 16:38:00
贏15%?那幹嘛退,反正黃國昌本來就是dpp沒喬好就不選現在情勢好了又開始放風聲
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-10-06 16:42:00
因為黃國昌會選到底 到時在野分裂一定輸 不如做人情給黃沒想到有人得了便宜還賣乖
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 16:43:00
沈發惠po酸文的時候,黃國昌第一時間是說要支持沈的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-10-06 16:43:00
如果這是有公信力的民調數字,那民進黨不就是白痴……黃可是一直猶豫到七月,早前還一直確定不了要選那不是?
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 16:44:00
證據都在雙方FB上,少再那亂揣測
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-10-06 16:45:00
如果黃是一開始就表明要選也罷了,人家等於是你民進黨確定要讓才決定選的……
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 16:46:00
而且沈發惠後來決定退的po文也說這區是艱困選區,結果現在情勢大好開始有這種奇奇怪怪的風聲
作者: GaryMatthews (G公*)   2015-10-06 16:47:00
時代一次得罪了深綠跟新潮流 真不簡單
作者: hower0106 (趴趴熊)   2015-10-06 16:52:00
民進黨是不是太得意忘形了阿?要不是國民黨爛到透了能這麼快爬起來?
作者: Allenden ( )   2015-10-06 16:53:00
黃洪兩人都不會上 一來拿不到所有DPP票 二來中間票少
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 16:53:00
講白的現在這些風聲不是dpp黨中央的意思
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-10-06 17:10:00
所以我很佩服沈 所以黃講的不能認同
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 17:17:00
佩服沈?要不是我不喜歡罵自己人光他那篇酸文我就想天天黑他了,可是看在他後來還是有轉彎...算了反正洪黃是確定的,檯面上的人不管甘心不甘心也都說要力挺,支持者一天到晚吵這兩席有甚麼意義?
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-10-06 17:20:00
自己人? 時代力量有把民進黨當自己人嗎嘴巴說力挺 實際上可不一定挺一個人也是有分程度的
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 17:25:00
時代力量沒把DPP當自己人?去看他們FB明明罵KMT比較多,結果老是被人拿那個"不做DPP側翼"痛批.
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-10-06 17:28:00
沒差啊,看某些人是不是真的以「打倒國民黨」為第一優先囉,或著其實是……
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-10-06 17:31:00
就他媽的某大律師跟奶昔把整盤搞臭,DPP不爽洪黃的再借題發揮.反正大家不爽時代政黨票投DPP,洪黃要挺
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-10-06 17:33:00
投洪黃是沒關係 我只是不爽時代在後面偷桶人只是目前看起來黃國昌 不太行
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-10-06 17:34:00
時代有沒有不分區能投都是問題了XD。
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-10-06 17:35:00
一個有機會選上的讓給你位置 你還選不上你就消失吧
作者: yucsh5566 (JIMMY)   2015-10-06 22:08:00
竹市本來就確定是艱困選區了 dpp不讓本來就是理所當然時代力量明明就知道這點 卻還是要丟個律師+奶昔的這種噁心組合在那裡秀下限?真這麼不滿意dpp就乾脆不要找dpp幫忙嘛汐止這區不是禮讓 什麼才是禮讓?得便宜還賣乖
作者: Neptunium (第九十三號元素)   2015-10-06 22:54:00
幹你娘空心菜!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com