Re: [討論] 徐佳青:時代不分區暴升過6席 KMT得利

作者: Kevin1103 (再研究看看......)   2016-01-08 00:39:28
撇開個別政黨的利益
在台灣主體性的前提下, 有路線之爭在我看來是件好事
從小到大, 我選舉沒投過民進黨以外的政黨
但這次的政黨票我很有可能會投時代力量
目的是讓台灣未來的政治能朝向台灣意識下的左右之爭目標前進
另方面也能對民進黨起到防腐的作用
不可否認
在反對運動的歷史上民進黨的貢獻很大
但我覺得有部分政治人物搞錯了順序
群眾不是為政治人物而存在 而是政治人物為群眾而存在
就算是政治明星 只要背離了群眾
隨時會被時代的洪流淹沒
沈富雄的殷鑑不遠
民進黨應該做的, 是多思考為什麼許多台派的支持者會選擇投時代力量
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: ※ 引述《chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)》之銘言:
: : 誰信?5F說看看。
: 假設民進黨+時代+台聯+綠社政黨票=蔡英文總統得票,
: 依照現在不能說的數字來算大約是19到20席不分區(就算綠社台聯都棄掉也不會多多少),
: 假設時代剛好拿6席,剩下就是13到14席,
: 如果又剛好台聯綠社其中一黨過5%(這會使泛綠總席次至少變20席),就變成12席。
: 其實民進黨感覺有點急是因為原本只想時代拿個2到3席,
: 就算還有一個過5%民進黨起碼還是可以拿個14到15席,
: 時代有可能衝到4席甚至6席實在始料未及。
: 泛藍方扣掉親民黨應該有3席外,
: 國民黨+新黨起來最少10到11席(無論泛綠怎麼集中棄保都一樣),
: 假設新黨過5%,國民黨就是剩8到9席。
作者: isalin   2016-01-08 00:48:00
認同你講的台灣意識下有路線之爭是件好事 但前提是要KMT夠小時才是適當的時機 這次選完KMT根本還不夠小另外我覺得DPP有個很吃虧的地方 時代創黨時已是台灣新興媒體及網路輿論發達 KMT能抹黑對手的影響力小很多了
作者: twconsensus (consensus)   2016-01-08 00:52:00
樓上的發言中肯 台灣還不是正常國家 屎袋也是時運到
作者: isalin   2016-01-08 00:53:00
KMT過去對DPP抹黑的印象對選民們的影響還是很深遠的
作者: twconsensus (consensus)   2016-01-08 00:53:00
但還是得噓這篇文 XD恩沒錯 屎袋沒有DPP的包袱 雖然缺點一大堆但選民要新鮮感
作者: isalin   2016-01-08 00:59:00
觀察DPP幾十年 看他們在政壇上經過千錘百鍊 各種對自身及其家人的迫害及傷害 以及面對挫折後反省再站起來還有長年觀察DPP的監督及執政能力 我還是有一定信心的
作者: twconsensus (consensus)   2016-01-08 01:02:00
如果是因為支共因素 那也輪不到屎袋 以我所知其內部我認識的某些人其實… 唉
作者: isalin   2016-01-08 01:03:00
我認為KMT這次走下坡不太會再逆轉 但是沒有那麼快/順利
作者: twconsensus (consensus)   2016-01-08 01:03:00
嗯isalin 感覺你很了解d黨的 是老資格吱吱囉
作者: isalin   2016-01-08 01:04:00
還是想集中DPP讓DPP好做事 其他黨是獨立政黨不是DPP的附庸DPP與KMT本質上有許多不同 我也不覺得需要擔心其媚共如要加速讓第三勢力汰弱留強 其實反而不需要在選票上厚待像有部分人感覺DPP偏離早年台獨主張 我認為DPP只是務實方法上是先提升台灣減少對中國依賴 現在還不是實質喊獨立的時機點 像小英有些事情看似說的不夠清楚 那是因為他深知保持部分模糊空間 才能保有最大的談判空間 這是策略運用
作者: twconsensus (consensus)   2016-01-08 01:09:00
恩這麼務實想法的推文 配合這篇的不成熟 好像不搭 XD如果要讓小英有好的談判空間 其實屎袋不是好的側翼但這得討論很多 且版上因為鐵蛆反串屎袋也多 顯得很不理性 就算惹
作者: isalin   2016-01-08 01:11:00
我贊成給進步的第三勢力餅空間 把餅一起做大 但若是反而
作者: twconsensus (consensus)   2016-01-08 01:11:00
呵 洪有辦法主導DPP嗎 no! 且他也沒在新系惹有些新系的人很討厭 所以我不用故意護航 但我要說以我認識的某些屎袋裡的"要角"的想法 你應該要更不安
作者: isalin   2016-01-08 01:12:00
內耗掉台派票源 等於是替KMT保留更多存活的空間請問你實際上擔心新潮流做甚麼?KMT離實質滅亡還很遠 關是黨產一項 不是立個法就能解決KMT與台灣各界盤根錯節 黨產藏得很厲害 至少會需要好幾年花費人力物力來追討 黨場還清前根本沒有政黨公平競爭可言KMT在 司法監察黨政軍警特媒商 還有很大的影響力 也不是短短幾年內就能輕鬆也覺得 KMT最少也還會有1/4國會席次其實還不小 所以現在台派黨中還沒有內耗浪費票的空間新黨 親民黨 台聯 也都是剛創黨時聲勢好 之後走下坡親民黨創黨一年後席次46席(當然選制不同 且親民黨較少素人沒有人知道時代力量的優勢是否會一直維持現在要迎合媒體 媚中論述已經不是補藥而是毒藥了另外像時代力量一些人批評政黨協商的態度 讓我覺得有點天真 有點為了搶票而講的感覺 政黨協商等機制有進步空間 但一昧否定到底不公平
作者: simata (gogogo)   2016-01-08 01:50:00
中肯…dpp辛苦了…不過我們喜歡年輕人

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com