Re: [討論] 時代力量要如何迅速成為國會第二大黨?

作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:28:05
※ 引述《osalucard (奧薩)》之銘言:
: 民主自由、公平正義就像空氣氧氣一樣
我很不喜歡時代力量 不過既然陳為廷終於走人了
我願意講怎麼樣成為國會第二大黨甚至挑戰DPP的方法
1.想辦法切斷與DPP的奶水 自己找到自己的政治獻金/資源來源
不這樣做永遠是DPP的附屬政黨 拿人手軟 吃人嘴軟
真的要與DPP競爭與KMT競爭 就是自立
等人家扶植你就注定被DPP吸收掉
2.找人下去蹲 建立自己的派系
別說不可能 自由台灣黨都已經開始這樣做了
你時代力量至少有兩成支持率 不從議員開始打基礎
整天想著直接進中央進國會甚至分官 說不過去也沒有實力
也不會長久
3.眼光放遠放大
其實你們不該想著要成為第二大黨
你們應該要想著要執政 心胸不夠大器量不夠大 就永遠是老三
當然實務上差很遠 所以你們必須把手弄髒 下去親自做親自學
養自己的人 養自己的勢力 養自己的金主
時代力量的優勢是年輕 劣勢是資源少又中二病昧於現實
黃國昌很拼我知道,林昶佐很拼我知道,洪大姐很拼我知道
但 你們現在就是欠DPP很大的人情 人情是要還的 而且非常貴
我不知道聽不聽的進去 我的想法就是這樣而已
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:30:00
啊 忘了講一件事情 台灣現在沒有人服務的客群是右傾保
作者: sd09090 (河馬阿河)   2016-01-22 10:30:00
趙天林,吳思瑤從台聯入伙民進黨
作者: sd09090 (河馬阿河)   2016-01-22 10:32:00
沒錢的黨什麼人都留不住
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:33:00
是啊! 但是要有政治獻金就是要找到客人我其實把政治當成服務業在看
作者: win13 (開機中)   2016-01-22 10:33:00
最基層不是議員好嗎 村里長 鄉鎮長 2014要不要推人 要不要從現在開始就布局 時代力量不會笨到以為選上立委就沒事了吧
作者: kuninaka   2016-01-22 10:34:00
樁腳可以用固的,自己派人沒意義
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:35:00
都市屬性 打都會有人會誤會而且樁腳的眉角與議員地方官是不同的
作者: nanami56 (I 佛 U)   2016-01-22 10:36:00
右派保守沒人?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:36:00
重點是要建立一個軍隊 真的能打的不是不分區躺著哭哭沒人啊 國民黨縮成那樣 投票率低成那樣 誰?當然他們的投票行為很利益導向就是我講個瘋狂一點的 哪個政黨支持富人減稅?
作者: kuninaka   2016-01-22 10:38:00
黃國昌說希望時代力量成為年輕人參政的平台
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-01-22 10:38:00
你以為給小黨的政黨補助金是幹麻的.
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:38:00
如果你回答我富人"本就"該多繳稅 那就證實了我說的補助金連選個議員都不夠用
作者: NPLNT (NPLNT)   2016-01-22 10:38:00
國民黨、民進黨、親民黨都是右傾保守派,怎麼會沒有
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:39:00
更不要說養一個政黨 就算柔性政黨好了民進黨是中間偏左 而且偏自由派 宗教/同性婚姻/死刑沒有右傾保守派會認同社會住宅的...
作者: nanami56 (I 佛 U)   2016-01-22 10:40:00
KMT明的右保 DPP表面左實際右保
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:40:00
親民黨是宋楚瑜個人政黨 根本不算 他們還講過要規定
作者: kuninaka   2016-01-22 10:40:00
DPP哪有左
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2016-01-22 10:40:00
可是時代更左,現在急轉右不會出軌撞死嗎?
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2016-01-22 10:41:00
反而執政的dpp轉右一點比較合理
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:42:00
當然啦 左右都相對的 民主黨在美國偏左放到歐洲去就非常右
作者: kuninaka   2016-01-22 10:42:00
要在台灣執政一定是右派,在野轉左沒問題
作者: nanami56 (I 佛 U)   2016-01-22 10:43:00
政黨本質右保 政策只是口號跟選票考量
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:43:00
裙帶資本主義不是右派主張 凱因斯...我不好說
作者: win13 (開機中)   2016-01-22 10:43:00
時代力量連會不會做費鴻泰那種選民服務都很難講了 台北市5
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2016-01-22 10:44:00
沒錯kmt不是右派,不懂左右派的才會認為kmt右
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:44:00
另外只拼台北市是沒辦法當第二大黨的kmt是法西斯/中國儒教/裙帶控制...但保守右派的確會投kmt 就好像如果共和黨不是太誇張他們還是會投共和黨 這次就是kmt太誇張務實上 時代力量就得弄髒手去擴大自己的盤別想著當老二就好 要當老大 然後從這個念頭去想失敗主義是不行的
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-01-22 10:48:00
民進黨偏左 別笑死人了 大家都知道藍綠是財團黨
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:48:00
左右是相對的 歐洲的左派政黨也拿一堆政治獻金
作者: win13 (開機中)   2016-01-22 10:48:00
都會型政黨能把台灣都會區立委選好選滿就很了不起了 不用為了想當第二大黨就想去搶鄉下那種要灑錢的席次
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:49:00
民主黨也拿一堆政治獻金 還華爾街的
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-01-22 10:49:00
藍綠的差別是賣台.
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2016-01-22 10:49:00
所以DPP執政轉右一點,然後NPP維持左,沒資源的黨不可能往右靠
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-01-22 10:52:00
頂多說KMT是極右 DPP是中間偏右 台灣沒有左派
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:52:00
但這標題就是討論如何讓時代力量變第二大KMT不是右 他是法西斯 還沒到討論左右....
作者: kuninaka   2016-01-22 10:52:00
社民黨左的
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-01-22 10:53:00
像你這種瞧不起苦勞網的來說左派 根本就沒討論價值
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:53:00
DPP事實上是中間偏左 台灣沒有真右派 我們還沒爭論到左右的問題
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-01-22 10:54:00
時代要認清到自己不該也不能只做個都會型政黨
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:54:00
我對左蠢從來就沒有耐心過對躺著就覺得別人該給他東西的人沒有耐心過所以KMT與右派毫無關係
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-01-22 10:56:00
時代自己也很清楚,他們的得票率在台北市區跟雲林鄉間其
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:56:00
但幫勞工爭賺錢的公道我沒意見
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-01-22 10:57:00
實沒什麼差距
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 10:57:00
那是生意 生意是用談的是的 所以我說心胸要大
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-01-22 10:57:00
資源少又中二病昧於現實 XDDDD他們還有一段路要走 愛情跟麵包的妥協點
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:00:00
而且很痛苦 DPP也走過那種痛苦永遠只有2x%~3x%的票順便一提 我大學混過工運混過秋鬥 我知道自己當時多蠢我也知道左蠢弄錯什麼東西 真的要追求那種理想
作者: gqqueen   2016-01-22 11:02:00
努力吸引KMT的支持者,再來跟大眾說明和DPP的差異在哪
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:02:00
請你右轉 去擁抱市場KMT的支持者是右傾保守的 不是理想派..他們會問你要不要幫富人減稅 要不要廢除證交稅你說不要他們會微笑不會吵 但票就不會給你
作者: gqqueen   2016-01-22 11:04:00
看這群關黨工人的年輕人會不會覺醒 認清國民黨的本質
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:04:00
這些人老實說不成事 也跟時代力量屬性不同
作者: gqqueen   2016-01-22 11:05:00
想到吳祥輝老師說的 你們會老我們會長大 要是KMT沒有心血就會慢慢被淘汰了 但時代可以試圖吸引這群人看看
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:05:00
年輕人也會變成中年人的 權重會不一樣他們有本事自己撐一個新的政黨啊
作者: gqqueen   2016-01-22 11:06:00
我不認為這群沒吃過苦的年輕人有能耐創一個黨 光李正皓說
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:06:00
我不是說這群年輕人 我是說沒投票的那些選民
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:07:00
這票國民黨年輕人什麼事都做不成我現在沒有不看衰他們的理由..
作者: gqqueen   2016-01-22 11:07:00
我比較樂觀看待未來的年輕人 因為社會風氣在改變了 至少課綱看到了希望了 跟10年前的高中生相比
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:08:00
社會風氣是變了 但是中產階級終究會傾於保守..他們不管創業或者工作往上爬之後 看事情的高度會不同
作者: gqqueen   2016-01-22 11:08:00
中產階級趨於保守 也不代表他們會支持被統的KMT吧
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:09:00
當統獨已經決定在獨立上之後 爭論的就會變成很市儈的所以KMT統派會凋零 但保守派沒有代表政黨
作者: gqqueen   2016-01-22 11:09:00
台灣的問題是太多人的國際觀只有中國 老是認為沒有中國
作者: gqqueen   2016-01-22 11:10:00
台灣會垮 每個國家都有保守和激進派 這樣才能平衡 但現在
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:10:00
他們一直都是現實主義者...
作者: gqqueen   2016-01-22 11:11:00
KMT被詬病的 是過於親中政策 我倒是希望有新興的政黨取代
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:11:00
這不是平衡的問題 平衡是果就是....所以我說右傾保守派空出來了就是因為這樣
作者: gqqueen   2016-01-22 11:12:00
這個完全不需要討論的政黨
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:12:00
DPP正在想要搶這塊 因為這塊是穩定執政的來源
作者: gqqueen   2016-01-22 11:14:00
這點我同意 這次不只時代 只要那些沒有下去蹲點的政黨
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:14:00
又在政治人情說 很無聊 明明是互利的事 回應選民才是真的 輔選歸輔選 監督歸監督
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:15:00
抱歉 你不還人情選民也看不過去
作者: gqqueen   2016-01-22 11:15:00
要想只是靠大環境 是不可能撐長久的 綠社盟就是一個例子
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:15:00
我是投時代 我不會看不下去 鐵綠才會看不下去 鐵綠又不
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:16:00
陳為廷沒有閃人這些話我還不想講隨你們搞到最後通通被DPP收編
作者: gqqueen   2016-01-22 11:16:00
M大 我不認為走入基層就表示人情說耶 我倒是覺得他們要走
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:16:00
投時代 有差嗎 政治人情說是帝朝時代的思想 KMT最愛這
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:17:00
政治永遠是交換與欠來欠去啦 你也欠選民選票的人情
作者: gqqueen   2016-01-22 11:17:00
入基層 宣揚理念 讓民眾知道有第二種選擇 不然透過媒體
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:17:00
套 以前kmt最愛提 台灣人欠kmt經濟建設人情 落伍封建
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:18:00
你會投他嘛? 所以說你們中二病又昧於現實啊
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:18:00
我說的政治人情不是指走入基層 而是指提輔選人情很封建
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-01-22 11:19:00
我覺得還是看個人特質, 洪慈庸大概可以, 其他的不容易
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:19:00
誰也不欠他們的
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:19:00
時代要做的又是回應選民而已 不用理選舉時的輔選 那是
作者: gqqueen   2016-01-22 11:20:00
請人家幫忙 還人家一個人情是應該的 但是今天要是有格調
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:20:00
他可以不用理啊 然後下次看選民投不投啊你可以繼續投啊 但結果就是不會上
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:20:00
互利互相甘願的事
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:21:00
你都知道"互利"了 然後跟我說沒有人情這種事情
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:21:00
時代做好監督就會上 不做好監督顧忌人情才不會上
作者: gqqueen   2016-01-22 11:21:00
實 那這樣反過頭來批對方 格調有比人家高嗎
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:22:00
幫時代輔選 DPP一樣有得利 這是事實 本就是互相的事
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:22:00
得啥利?席次選票送你們得啥利?跟陳為廷一樣在背後捅人嘛 就被唾棄啊
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:23:00
時代若不敢批評DPP 下次才是不會上沒票 被同質化消失
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:23:00
剩下的我沒有什麼好講了 沒票也不關我的事情時代只要拿DPP的 他的批評就會是負面的 因為選票重疊
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-01-22 11:24:00
自力的話, 大概2018市議員會有, 2020 最多剩不分區
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:25:00
我對中二病沒有耐心的 言盡於此
作者: gqqueen   2016-01-22 11:25:00
小黨只要自身定位很清楚 政黨聯盟打選戰是可以接受的
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:25:00
時代就是打 選舉歸選舉 監督歸監督阿 為何要混淆 這種事 我相信DPP很清楚 時代不可能因為被輔選就不監督
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:26:00
竟然還願意輔選就是接受這種情形 選舉歸選舉 監督歸監
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:26:00
靠著別人養的政黨永遠就沒有什麼監督可言
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-01-22 11:26:00
的確, 我是覺得時代未來大概最多就像之前台聯那樣
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-01-22 11:27:00
DPP 也不見得會讓了啦
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:27:00
監督是有實力的人才有資格講的話
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:27:00
督 提人情 DPP只會變low而已
作者: gqqueen   2016-01-22 11:27:00
說到台聯 其實我覺得 台聯 基進側翼 自由台灣黨 感覺差不
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:28:00
不信我的話就等著看黃國昌會怎麼樣運作黨團我保證你會失望 因為他會還人情
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-01-22 11:28:00
台聯如果黃昆輝下之後能夠改組, 有機會整合側翼和自由台灣
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:29:00
黃國昌都喊出 照樣監督了 還再提人情 欠選民才是真好嗎
作者: ANCEE (安西)   2016-01-22 11:29:00
有講跟沒講一樣
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:29:00
所以就等著看啊 看他喊的話能夠實現多少
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:30:00
認真監督 才能提高時代與DPP差別 才能長久
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:30:00
不理解就算了 時代力量就永遠不會成為老二 老三都不是
作者: gqqueen   2016-01-22 11:30:00
如果是新一出來整合的話 我還會有期待 讓支持台獨的這群
作者: gqqueen   2016-01-22 11:31:00
人 又可以融合其他聲音 至少周的女權就很明確 不單單台獨
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:31:00
沒幾次之後就是台聯的命運你可以把這些話留下來日後驗證 但我沒空繼續講了該去搭飛機了 午安
作者: gqqueen   2016-01-22 11:32:00
午安
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:32:00
時間會證明一切 我們小選民互相猜測是沒用的午安
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:32:00
我不用猜測 我知道事情會變怎麼樣信不信就不是我想管的事情了我從沒有把自己當"小選民"
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民)   2016-01-22 11:33:00
快去趕飛機吧 不用太沉迷網路辯論
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2016-01-22 11:34:00
我可以把時代力量搞掉3%票 就這樣
作者: acln0816   2016-01-22 11:36:00
呵呵
作者: nonsensejoy (1)   2016-01-22 11:48:00
會不會變美國共和黨一樣白癡
作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-01-22 11:59:00
KMT就算不在左右光譜上還是搞了一堆右派政策一個國家的稅制能弄成這麼差也是滿厲害的
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2016-01-22 12:23:00
看當初小dp怎麼成長成這樣 20年起跳 真是不容易

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