[討論] 不住台北市的人真的覺得柯P選不上?

作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 15:10:55
可是住台北市的人很少這樣想
先講結論:淺藍的社群非常歡迎柯文哲這種人
而蔡英文現在就是要把這些人從K黨手下拉出來
至少也要拉到接近中立的位置,以後才好處理
首先探討選民結構
大家都知道,台北市的泛藍>=泛綠
藍色的可以切成三種:淺藍,深藍,利益團體
最多人數的是淺藍,和利益團體結構
利益團體結構先不討論
在轉型正義落實之前是不會出意外的K黨死忠
光是看勝文還有60萬就知道了
深藍也不必多言
也是在60萬裡頭
這裡探討淺藍結構
這些淺藍對最近KMT的失望不言可喻
有些轉向中立,甚至偏綠
但是絕大多數還是對綠色的有所偏見
這也就是宋楚瑜在資訊發達的2016
還可以繼續用他的省長牌在台北拿到15萬票的原因
淺藍大致可以拆成兩種:經濟淺藍,文化淺藍
當然也有兩種混在一起的
這群人在台灣大概就是保守派
公教人員最多的台北市也是
經濟淺藍就是小蔣時代,經濟起飛的青年們
現今大多50歲以上
平常偶爾才會關心政治
這群人認為K黨的經濟能力>>>>>>D黨,至少在2008年前是這樣覺得
經過8年的K黨完全執政
現在如果這些人還支持K黨的話就...可能也老番癲了
柯文哲很多稱讚蔣經國的言論
對,就是那些覺醒青年看了要嘴個幾句「情報頭子」的言論
扣除他可能自己很尊敬小蔣,基本上就是為了要拉攏這塊族群
再來是文化淺藍
文化淺藍很簡單,版上都習慣叫他們
「中壢李姓」「兩黨一樣爛,票投KMT」
民調調查中就是「我是台灣人,也是中國人」
主要分布在30歲以上的人,各位版友的家長應該也有不少人屬於這塊
主要原因是2005年之後阿扁暴衝的台獨腳步,讓他們沒辦法接受
「中國人」的思想邏輯,「中國人」的自覺
柯P很多行為,跟他們很接近
基本上口支版友們,這星期前最愛嘴的「兩岸一家親」
在這些人耳朵裡聽得很舒服
至少他們的文化認同不會被挑戰
好了,看到這裡
一定有人在想說「WTF那柯P就是綠皮藍骨的啊」

柯P屬於保守派
他認同小蔣、老李時代的K黨
他說出:「不要把國軍打趴」
他會「依照法令」去跟遠雄等周旋
他會說出「沒結婚的女人是國安危機」
這些都是傳統的右派的行徑,也就是保守派
保守派=/=守舊,雖然兩者的成員有相當大的共同性
但柯文哲觀念並不守舊,從他打選戰的方式就知道了
如同開頭所講
柯文哲現在就是走一種「開明專制」
他這個想法最經典的幾句話
就是「決策沒有最好,只有更好」
「如果提不出更好的方法,那現在的『爛方法』就是最好的」
這種「開明專制」就是淺藍最期待的領導模式
甚至可以說是台灣人,甚至華人、漢民族最崇拜的領導模式
絕大多數跟家庭教育、儒家文化有關
不能強求每個台灣人現在就要迎接自己作主自己承受的民主時代
前所述的「淺藍」大多數都是保守派
而這些保守派,很多就是怎麼看「奸臣」「叛軍」「竊國」不順眼
他們沒辦法支持D黨
他們寧可在茱莉跟小英的臉上各蓋一個章
也不肯把票投給任何一個人
而柯文哲現在
就是扮演著這些淺藍心目中的小蔣接班人,心目中的萊恩哈特
有些獨裁的特質,可是願意去聽,願意去看
可能犯錯,願意改過,並且嘗試更好
這些人是蔡英文拿不下來的部分
這也表現在小英的得票停在700萬大門之前
這些人,不能再讓他們放虎歸山
因為將來,K黨只要再有任何一個類似特質的「復興英雄」
(或者是媒體塑造的,如現在的蔣萬安)
這些人會再回到K黨的大旗之下
如果K黨的「少康」,不是趙少康,而是那個中興夏代的少康
在D黨完成轉型正義之前出現
這個時候,K黨會再回到競爭的舞台
並且有相當高的機率會奪走政權
成為下一個馬英九
作者: geordie (Geordie)   2016-04-02 15:16:00
我是有這麼覺得,只是我還沒有得到證實。
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 15:16:00
你說中了我家人的情況,一提到民進黨他們立刻反射陳水扁貪汙
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-04-02 15:17:00
是有多愛蔣經國阿 要不要現在宣布戒嚴算了
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:17:00
樓上+1樓樓上
作者: geordie (Geordie)   2016-04-02 15:17:00
我知道他真的很支持阿扁
作者: jimmysts (jimmysts)   2016-04-02 15:20:00
他真是矛盾般人物....
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2016-04-02 15:20:00
喔 我也是住台北市的 但我認為文哥來選也贏
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:21:00
再來一次 連D一樣輸
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:22:00
非台北人,認同柯文哲...
作者: abucat (阿布貓)   2016-04-02 15:23:00
贊成原po的看法,從小就被輸入黨國文化不是這麼好改
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:24:00
小蔣做了啥壞事我沒啥感覺,只知道他主政結果
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:25:00
小英很多票是因為柯p投的 我家就很多票
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-04-02 15:25:00
可悲阿 解嚴都快30年了還在懷念戒嚴
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 15:25:00
這次真的有家人兩邊都蓋
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:25:00
的經濟發展讓我童年能生活無慮
作者: fanrei (我不孤獨)   2016-04-02 15:27:00
講這麼多屁話就是柯粉想拿翹而已
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:27:00
原po在説台北市很多人有這心態 台獨王炳忠 懂?
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2016-04-02 15:28:00
原PO只是說他的觀察而已 又不代表他認同
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:29:00
連可能沒經歷過的日治時期都有人懷念了,30年好像也沒這麼久
作者: abucat (阿布貓)   2016-04-02 15:30:00
日治主要是狗去豬來+228,所以才有許多人懷念
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:30:00
不過你少悼老李治理那塊
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 15:31:00
連D那種人都有60萬票了,真的不意外
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:31:00
老李必竟也當了12年KMT 總統所以知道爲什麼馬囧要改經國廳
作者: appoo (熊吉吉)   2016-04-02 15:36:00
他不可能討好公職啦,至少北市府的恨他的人很多
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:37:00
不過柯P持續自爆 一來一往 DPP 就要自己派人
作者: tsgd   2016-04-02 15:38:00
沒有人再能複製馬英九模式 朱立倫已經失敗給你看了
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:40:00
郝龍彬都能當八年了 別小看還有很多台北人 真的自識甚高
作者: tsgd   2016-04-02 15:42:00
馬模式有兩要素 臉+媒體包裝 缺一不可
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:44:00
馬囧是因為當初法務部長的形象 加上老李被形容黑金然後受委屈被打壓尤其當初很多一清 二清專案 馬囧簡直是正義英雄
作者: truthmask (鑑真)   2016-04-02 15:48:00
臺北市人,+1
作者: bob120400 (花滿樓)   2016-04-02 15:48:00
8年前 kmt也說 dpp將20年不起
作者: OoJudyoO (安康魚)   2016-04-02 15:49:00
楊超噁 岳不群 但我不想投柯 乾脆不去投
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 15:50:00
不過時空環境不同 只要DPP能將M型化社會改革KMT 真的一點機會都沒有台北市就會全盤改變
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 15:56:00
m型化改革 那得先稅改囉 不過看先前證所稅 兩黨可忙著替證券業說話 還要期待什麼? 靠自己吧!
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-04-02 16:01:00
年金改革 居住正義 勞工權益 很多可以改DPP 自己也清楚 刀一定揮向不屬於他的票區塊就像馬囧資源從不給南部
作者: kil1ua (--)   2016-04-02 16:07:00
柯p故意站中間偏藍 就是肖想這些淺藍的選票啊找個鄧家基當副市長 目的也是一樣520後 司法歸小英管 五大案應後會有進展 柯P的形象會回升柯P骨子裡是深綠 只是為了選票站到中間偏藍去罷了只是看他為了選票 講些討軍公教和老人喜歡聽的話 很反感
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-04-02 16:10:00
柯文哲是不藍不綠不獨 跟五月天有九成像深綠不會講兩岸一家親 不要隨便把人丟到深綠來
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-04-02 16:25:00
選不上就送國民黨啊。
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 16:28:00
他不是深綠誰是深綠?阿扁是誰救出來的?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-04-02 16:33:00
阿扁當然民進黨救的,只要好的都是民進黨的功勞,別人半點貢獻都沒有。
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2016-04-02 16:34:00
kmt的制度和文化推不出好人選, 這才是主因連勝文這種咖都敢出來選, 代表kmt真的玩爛啦2014年假如認真推個好人選, 止兀和蕾神不要出來亂,台北市仍然還是kmt的
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2016-04-02 16:37:00
其實你可以多看看潔民的一起來翻轉,看主持人跟來賓在黑柯就被call in電,就知道支持柯的人根本不信媒體,塞車那段尤其經典
作者: huihua0621 (huihua)   2016-04-02 16:39:00
我家有6票都是投柯的。但我確定下ㄧ回應該只剩2票會投他。無關藍綠,柯真的做的不好
作者: RIFF ( 向問天 )   2016-04-02 16:40:00
看16/17執政黨作得好不好作得好=柯文哲須要DPP支持
作者: huihua0621 (huihua)   2016-04-02 16:41:00
會後悔嗎?當然會。但再ㄧ次我家也不會投連D,就出遊不投票就是
作者: RIFF ( 向問天 )   2016-04-02 16:41:00
作不好=DPP須要柯文哲幫忙
作者: tsgd   2016-04-02 16:41:00
看連陣營那種興高采烈的樣子 實在非常歡迎再選一次我想很多人想再敲連家一次盤子
作者: RIFF ( 向問天 )   2016-04-02 16:42:00
柯文哲就算幫DPP 也是中立 去騎腳踏車環島
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-04-02 16:42:00
恭喜國民黨,賀喜國民黨。
作者: RIFF ( 向問天 )   2016-04-02 16:43:00
作得好 DPP也會嘗試搶台北市地盤 不會像上次都不提名
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2016-04-02 16:43:00
其實我覺得柯P做不好 DPP初選就會把他換掉 他個性不會選到底
作者: tsgd   2016-04-02 16:45:00
沒有換掉這種事吧 他可是無黨籍 民調互比就很公平了否則DPP本來就應該派人
作者: RIFF ( 向問天 )   2016-04-02 16:46:00
蔡英文不是大刀闊斧的人格 18年不會大好大壞=DPP須要柯文哲
作者: castalchen (castal)   2016-04-02 16:48:00
除非用排藍民調 不然我不知道柯文哲初選怎麼輸
作者: onetwo01   2016-04-02 16:48:00
還是會有初選啦
作者: castalchen (castal)   2016-04-02 16:49:00
不過這時說太早了點
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 16:50:00
把北市負債降低 社會住宅多蓋幾棟 然後揮手說掰掰也不用對不起誰 其他黨若想推誰 隨意 也管不著 ~
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2016-04-02 16:54:00
我們系上有些教授非常吃柯P這一點,甚至非常認同!!
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:00:00
說阿扁是DPP救的就太誇張了 看08年後那些天王的嘴....
作者: chudly   2016-04-02 17:00:00
外縣市人 不過我爸媽60+是還有小蔣時代那套思維
作者: onetwo01   2016-04-02 17:00:00
就像綠社可以吸淺藍一樣,柯的價值就是這樣
作者: tsgd   2016-04-02 17:01:00
不管柯黑或柯粉 其實論辯到最後就是北市還是要柯來XD
作者: qwertyuiop93 (ibis)   2016-04-02 17:01:00
我媽淺藍,二次都投馬,也是柯粉欸
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:01:00
但我認為小英也是保守派的 而新系現在則利用小英罷了
作者: onetwo01   2016-04-02 17:01:00
我家也有看到民進黨就開始罵阿扁的,這種人如果不給他們一個柯文哲,他們會寧願在家睡覺也不投民進黨。
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:02:00
==== 小英未來也是有困境的 她擺脫不了DPP派系的糾纏
作者: tsgd   2016-04-02 17:03:00
老K長期把台北市當禁臠 導致最後勝文這種咖都能空降來選
作者: onetwo01   2016-04-02 17:03:00
小英應該不至於像阿扁那樣被綁架得那麼慘從這陣子看下來她在派系這塊是有下過功夫的
作者: tsgd   2016-04-02 17:04:00
幾個大老被派來派去的 小英的權勢正值頂峰狀態
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:07:00
阿扁被綁架得那麼慘←某方面來試試因為朝小野大=== 但是國會多數的DPP 也很難說就不會綁架蔡政府 ===== 但是我有一個感覺:蔡英文會是歷來最"專制"的總統== 現在就看小英手段是不是夠高段可以壓制利益團體 ===== "專制"沒有對錯 有時候全憑領導人信念及意志 ===== 馬英九最大的問題只有學到"專制"的皮 沒得它的骨===== 另,116小英出來喊告急 我一直覺得是被逼出來講的時代這次會推這麼多人 隱隱覺得本來就是小英要從外面制衡DPP 不然連淡水都能退了 沒有道理新竹退不了有了蘇嘉全的譯法院長事件後 更加深我這樣的想法有親身經歷阿扁8年天王亂鬥 小英這樣做一點都不意外還好啦 民主政治 接班人還是看選票 但現在三民自打柯就義點都不意外了 KMT聰明點就關山看虎鬥 XDDD不過KMT也不要以為甚麼事情都不用做就能重返榮耀 天真更正:攏絡反對勢力(DPP)→對抗外患(中國) 放生KMT啦XDDDDDDDDDDD
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:31:00
柯P就是專制的理念不過小英拿不下某些反綠票 同樣地 柯這些發言一樣也推走了很多綠票 尤其是在憲兵事件之後
作者: wolf30141 (傑克)   2016-04-02 18:57:00
推 我就其一 不會投DPP 但柯p跟小英可以接受
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 19:21:00
專制? 那兼黨主席又是什麼概念 QQ
作者: taikonkimo (太公)   2016-04-02 19:30:00
兼任黨主席 其實就是行政立法一把抓啦
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 19:36:00
憲兵事件科的發言不覺有甚麼不對 因為軍隊本來就不能拿來作為政治利用和鬥爭的工具 況風頭過了還有人去追救到底是誰做的嗎? 不就是炒新聞而已.....
作者: shoe   2016-04-02 19:48:00
他現在話少很多了,算是有學到教訓啦
作者: psypoorer (Fox )   2016-04-03 00:20:00
作者: stvn2567   2016-04-03 00:25:00
如果柯還要選應該還是會勝、只是贏不多,不是因為他做多好,也不是要藍倒(在野比較難有著力點),而是現階段藍沒有成熟的市政人才,但如果柯再不改變,他的下一任肯定不是他所期望的接班人還有柯與其說是小蔣,還不如說是老蔣,而且不是淺藍的老蔣,而是淺綠、墨綠的老蔣,至於深綠反而因為柯的兩岸一家親和主張保留蔣氏銅像的緣故比較沒有那麼認同柯
作者: BingBaKing (冰棒王)   2016-04-03 00:51:00
雖然最近不爽柯 但下次還是會投他
作者: KIDDLEE (KIDD)   2016-04-03 01:28:00
現在再跟聖文在選一次 我都不覺得柯會贏
作者: greedypeople (普通人)   2016-04-03 02:14:00
作者: mew2 (sea bird 2)   2016-04-03 09:10:00
華人適合的是像新加坡那樣的開明專制 而不是西方的民主制度台灣已經民主過頭了

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