Re: [討論] 不住台北市的人真的覺得柯P選不上?

作者: ganlinlous (乾您老斯)   2016-04-02 17:07:25
※ 引述《HomerEDLee (LED)》之銘言:
: 可是住台北市的人很少這樣想
: 先講結論:淺藍的社群非常歡迎柯文哲這種人
: 而蔡英文現在就是要把這些人從K黨手下拉出來
: 至少也要拉到接近中立的位置,以後才好處理
: 首先探討選民結構
: 大家都知道,台北市的泛藍>=泛綠
: 藍色的可以切成三種:淺藍,深藍,利益團體
: 最多人數的是淺藍,和利益團體結構
: 利益團體結構先不討論
: 在轉型正義落實之前是不會出意外的K黨死忠
: 光是看勝文還有60萬就知道了
: 深藍也不必多言
: 也是在60萬裡頭
: 這裡探討淺藍結構
: 這些淺藍對最近KMT的失望不言可喻
: 有些轉向中立,甚至偏綠
: 但是絕大多數還是對綠色的有所偏見
: 這也就是宋楚瑜在資訊發達的2016
: 還可以繼續用他的省長牌在台北拿到15萬票的原因
: 淺藍大致可以拆成兩種:經濟淺藍,文化淺藍
: 當然也有兩種混在一起的
: 這群人在台灣大概就是保守派
: 公教人員最多的台北市也是
: 經濟淺藍就是小蔣時代,經濟起飛的青年們
: 現今大多50歲以上
: 平常偶爾才會關心政治
: 這群人認為K黨的經濟能力>>>>>>D黨,至少在2008年前是這樣覺得
: 經過8年的K黨完全執政
: 現在如果這些人還支持K黨的話就...可能也老番癲了
: 柯文哲很多稱讚蔣經國的言論
: 對,就是那些覺醒青年看了要嘴個幾句「情報頭子」的言論
: 扣除他可能自己很尊敬小蔣,基本上就是為了要拉攏這塊族群
: 再來是文化淺藍
: 文化淺藍很簡單,版上都習慣叫他們
: 「中壢李姓」「兩黨一樣爛,票投KMT」
: 民調調查中就是「我是台灣人,也是中國人」
: 主要分布在30歲以上的人,各位版友的家長應該也有不少人屬於這塊
: 主要原因是2005年之後阿扁暴衝的台獨腳步,讓他們沒辦法接受
: 「中國人」的思想邏輯,「中國人」的自覺
: 柯P很多行為,跟他們很接近
: 基本上口支版友們,這星期前最愛嘴的「兩岸一家親」
: 在這些人耳朵裡聽得很舒服
: 至少他們的文化認同不會被挑戰
: 好了,看到這裡
: 一定有人在想說「WTF那柯P就是綠皮藍骨的啊」
: 否
: 柯P屬於保守派
: 他認同小蔣、老李時代的K黨
: 他說出:「不要把國軍打趴」
: 他會「依照法令」去跟遠雄等周旋
: 他會說出「沒結婚的女人是國安危機」
: 這些都是傳統的右派的行徑,也就是保守派
: 保守派=/=守舊,雖然兩者的成員有相當大的共同性
: 但柯文哲觀念並不守舊,從他打選戰的方式就知道了
: 如同開頭所講
: 柯文哲現在就是走一種「開明專制」
: 他這個想法最經典的幾句話
: 就是「決策沒有最好,只有更好」
: 「如果提不出更好的方法,那現在的『爛方法』就是最好的」
: 這種「開明專制」就是淺藍最期待的領導模式
: 甚至可以說是台灣人,甚至華人、漢民族最崇拜的領導模式
: 絕大多數跟家庭教育、儒家文化有關
: 不能強求每個台灣人現在就要迎接自己作主自己承受的民主時代
: 前所述的「淺藍」大多數都是保守派
: 而這些保守派,很多就是怎麼看「奸臣」「叛軍」「竊國」不順眼
: 他們沒辦法支持D黨
: 他們寧可在茱莉跟小英的臉上各蓋一個章
: 也不肯把票投給任何一個人
: 而柯文哲現在
: 就是扮演著這些淺藍心目中的小蔣接班人,心目中的萊恩哈特
: 有些獨裁的特質,可是願意去聽,願意去看
: 可能犯錯,願意改過,並且嘗試更好
: 這些人是蔡英文拿不下來的部分
: 這也表現在小英的得票停在700萬大門之前
: 這些人,不能再讓他們放虎歸山
: 因為將來,K黨只要再有任何一個類似特質的「復興英雄」
: (或者是媒體塑造的,如現在的蔣萬安)
: 這些人會再回到K黨的大旗之下
: 如果K黨的「少康」,不是趙少康,而是那個中興夏代的少康
: 在D黨完成轉型正義之前出現
: 這個時候,K黨會再回到競爭的舞台
: 並且有相當高的機率會奪走政權
: 成為下一個馬英九
認同!
DPP需要柯文哲,柯文哲也知道,不然柯文哲就沒有價值!
深藍這一塊,誰都動不了,柯文哲也動不了,除非被他救過!
DPP需要柯文哲去收復淺藍這一塊,DPP也不會強求淺藍往淺綠靠!
只求往往中間靠就好! 就是靠政績+自我感受
不要說台北市,全台灣的淺藍族群還很多
利益派+9.2%說真的很難, 但利益派還有點機會,
只要轉型正義做好,加上中國政局不穩的話,那些利益派也很難不轉向!
只要中國經濟嚴重下滑, 國民黨就會很慘! 共產黨自顧不暇還管國民黨咧!
而中國經濟嚴重下滑,我相信民進黨絕對等的到,未來五年是關鍵!
且已經有多項數據及態勢說明中國未來經濟有可能會慘跌!
到時候國民黨就慘了!
DPP不會笨到下屆派人出來選台北市長,且還有小英在,小英也不會准!
花四年加上近幾年的形勢,就能完全瓦解台北市選民的結構,
國民黨都在台北市執政16年了,靠這幾年就能完全轉向嗎?
有些政策是需要靠中央小英+北市柯P合作才能完成的!
郝彬彬八年, 你有想到什麼重大建設嗎.或是什麼重大改變嗎....
以目前的態勢,中間偏綠的人經過太陽花學運後,已經很難投給KMT了!
柯P的重點是挖, 中間偏藍的那一塊,在把他門拉回中間一點就成功了!
2018是國民黨的關鍵年,國民黨的剩餘勢力一定會想辦法奪回台北市
絕對傾全力,因為國民黨知道台北市是他們的大本營,但DPP也知道這一點!
新北市我看國民黨完了,還有柱柱姊因素,非深藍票倉敢找柱柱姊站台嗎
且有黃復興在,柱柱姊會不會連任黨主席呢,難說!
且雙北候選人,我想在柱柱姊任內就會底定了吧!
2018 如果 台北市+新北市 兩大票倉,國民黨敗的話, 那國民黨就真的
一隻腳踏入棺材了!
民進黨也知道這一點,所以也一定會傾全力輔選這兩地!
桃園+台中,以目前的態勢我看國民黨也很難贏! 且中央還是小英的!
不聽話,未來連渣都不給你!
我個人猜測,DPP新北人選是 賴神 , 北市依然是柯P
因為這樣的話,只要全力輔選北市就好!
說真的,為什麼柯P可以不甩那些 環團及社運那些偏左派的高知識團體呢
因為,投票時那些人不會投給KMT,他們也會擔心KMT當選!
投給其他黨,又擔心柯P票短少反而讓KMT當選! 柯P還有機會溝通,但國民黨......
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-04-02 17:08:00
希望賴神取代柯p
作者: ganlinlous (乾您老斯)   2016-04-02 17:12:00
賴神說過"台獨",北市不可能派他
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 17:12:00
民進黨還是無法單獨吃下台北市的,非藍綠對決下連D都還有60萬
作者: Sartanis (Sartanis)   2016-04-02 17:16:00
柯跟dpp是唇齒相依 柯倒了 沒人幫坦等著看八年前阿扁歷史重演文山區 小英沒贏喔 可是柯還贏勝文喔
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:18:00
=賴神不會比柯P好 他的個性更硬 看不進議會就知道了
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2016-04-02 17:18:00
桃園先不說,台中+ln有點抖要注意另外同意這兩篇,至少在2018年前藍綠(甚至其他)勢力內很難找出比柯P更適合擔任台北市長的角色
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:22:00
=== 光能在7日內拆掉忠孝橋就值得把票再蓋給他了 ===
作者: OoJudyoO (安康魚)   2016-04-02 17:29:00
柯就中間選民掉了 搞清楚
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-04-02 17:31:00
那是你自已不知道而已。有幾條捷運線就是郝任內蓋好
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:32:00
=== 柯P的執行力 連花媽都要俯伏稱臣 更別說藍營 ===
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-04-02 17:33:00
那也只能證明郝的收割能力不錯XD
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-04-02 17:33:00
完全搞不清楚狀況,柯P現在得罪的就是淺藍綠中壢這塊之後的狀況會是柯P必敗,DPP不得不派人出來選
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-04-02 17:34:00
快罷免。
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-04-02 17:34:00
DPP如果現在不開始經營,之後才是慘
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 17:35:00
正確的說法,得罪的不是淺藍淺綠,是台北市民
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-04-02 17:35:00
狂得罪藝文、知識、社運界,這種市長會有中立票那也真是天方夜譚XD一堆上次支持柯的人物,現在都轉中立了柯文哲剩下的時間跟資本沒多久就會耗光
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 17:37:00
只是最後,有沒有辦法說服大眾吃下去,畢竟這種東西
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 17:37:00
恩恩 最多就揮手說掰掰啊 是有什麼嗎?
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-04-02 17:37:00
當然沒有什麼啊,本來政客就是消耗品
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 17:38:00
現在不改,將來越堆越多也是會出大事的
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:38:00
講捷運最好笑了 輔大線從開工到完工 我大學都讀2次還有勝,更別說我在高中時就看過的大台北地區捷運理想圖
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 17:39:00
政客不是都討好選民嗎? 劉政鴻還得過五星戰將勒哈哈
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:40:00
==== 還有 其實柯根本不是很在乎要不要連任啦 ====
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-04-02 17:41:00
柯文哲是直接挑戰各領域的逆鱗,這已經不是討不討好
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:41:00
===== 他兩次腳踏車根本就是單純想騎而已 XDDD ======
作者: OoJudyoO (安康魚)   2016-04-02 17:52:00
原po沒搞清狀況 柯現在掉的就是中間 綠的還有七成挺他因為誤會而結合 那就從了解而放手吧 拜拜
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2016-04-02 17:58:00
想太多 現在柯文哲是還有綠的支持才有42% 扣掉這塊 就只剩2%了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-04-02 18:06:00
台北市好久沒這麼熱鬧了
作者: shinywang (大溪月野兔)   2016-04-02 18:10:00
藝文 社運界 選前很挺馮光遠 哪來的那些人是挺柯的錯覺
作者: vow70 (許願)   2016-04-02 18:12:00
原來藝文、知識、社運,都是中立理性的代表呢,好中立喔。不知道是誰選前狂打柯失言,還有一個法律系女教授抹黑柯器官移植。
作者: shinywang (大溪月野兔)   2016-04-02 18:15:00
台大國發所的那個教授嗎?
作者: william2001 (人間似水泊)   2016-04-02 18:19:00
事實上一個人的顏色的光譜是固定的。不可能讓你乾坤大挪移,想多一些票就必然會少另一種票。如果有時偶爾兩種票兼得,必然是有一類是含淚投票的而含淚是不可能太久的,又不是有自殘傾向。
作者: vow70 (許願)   2016-04-02 18:21:00
就劉靜怡啊,還投書蘋果,結果被作者打腫臉還想硬凹。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2016-04-02 18:36:00
有夢最美,希望相隨
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:37:00
林佳龍沒那麼抖啦柯掉的我覺得是綠票 他的某些言論很不民主反而身旁某些淺藍滿挺他的
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:40:00
真會作夢想,政治人物那一個不能取代的?
作者: onetwo01   2016-04-02 18:40:00
那些社運的得罪就算了。
作者: shoe   2016-04-02 18:41:00
台灣人太瘋選舉了,事實是到下次選舉還有2年半的時間欸2年半之前連太陽花都還沒發生
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:42:00
現在柯掉綠票的程度,不到「DPP要自己找人選」的程度,但已經很接近了。依現在掉的速度,再一年純綠票就掉光了掉的太多,DPP自己找人來跟柯初選,柯輸就得要退
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:44:00
恩 那藍.綠就各自推人吧
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:44:00
在沒有柯的情況下,KMT又沒什麼強者,當然就是DPP拿台北
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:45:00
現在重點只有一個,柯的掉票,是否最後導致2018他跟DPP的初選他輸給DPP,就這麼簡單2018 DPP跟柯的初選一定會辦,只是會不會贏柯而已
作者: shoe   2016-04-02 18:47:00
重點就是你沒有水晶球可以預測柯會繼續掉票還是回升
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:47:00
現任就把該做的做一做 負債比降低 社會住宅多蓋幾間 其他就留給歷史評價
作者: shoe   2016-04-02 18:48:00
你不知道世大運會辦得如何,你不知道大巨蛋能不能任內搞定你不知道會不會有什麼大事件衝高他的民調或是狂拉低DPP民調
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:48:00
所以就是從現在到初選這段時間「加分跟扣分」最後的結果啊柯現在的狀況就是「偶而加分一下,偶而扣分一下」
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:49:00
現在不爽的 幹翻 都無仿 幾年後可以再回頭看 到底是誰對誰錯 ...
作者: onetwo01   2016-04-02 18:49:00
政策有問題就修正,粉絲不要動不動就放大絕要柯不連任。哪個首長沒起伏、不會得罪人道、沒有被媒體追殺過的?
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:49:00
但就民調來看,他從上任算起,他是「累積扣分>累積加分」
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:50:00
現在不希望柯追求連任也能冠粉哦不就討論事情罷了
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:50:00
「累積扣分>累積加分」一直持續,2年後的初選會贏DPP才怪所以連姚立民都在節目勸柯P說「是真的到該注意的時候」
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:51:00
所以就請民進黨下屆快推人吧 柯超爛der
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:52:00
但一些八卦跟政黑的柯粉還在「沒事兒沒事兒」..真是講不聽某n,你直接跳針時空到2018初選,這樣沒比較厲害啦
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:53:00
話說adm 先前不是幹姚幹得半死 說姚要害小英?
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:54:00
我就是「就事論事」啊。不會因為一個人講過什麼,他一輩子
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:54:00
柯選不選 是他自己的事 dpp要不要繼續合作是到時的事
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:55:00
姚講蔡就陰謀 講到柯就變中肯了? 哈哈
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:56:00
兩件事「人、事、時、地、 物」差這麼遠,你硬要扯在一起這就是你說的「就事論事」嗎?有夠好笑
作者: onetwo01   2016-04-02 18:56:00
只要有人批柯,就跳出來說民進黨快自己派人啊柯文哲不要選了啊,腦子裡只有這些嗎?
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 18:57:00
只是覺得標準浮動很有趣 蔡粉別太在意 ^0^
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:58:00
照某n邏輯,只要有人對你說過謊,他以後說的話一定假的?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:59:00
可以懶得理他啦 哈哈
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:59:00
柯粉講不過別人就一直瘋狂跳針到2018,這才叫有趣
作者: onetwo01   2016-04-02 18:59:00
除非那個人是偽裝成柯粉的DPP黑啦…你看尾巴又露出來了。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
瘋選舉真的很扯,不討論政策,一直討論選舉,不膩嗎
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:00:00
一直跳針說「柯P2018不要選了」,這護航法還第一次看到XDD
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-04-02 19:00:00
科P盡力就好 要黑就黑吧 中壢勒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
明明就事論事即可,扯陰謀扯選舉,才會那麼多個人感情
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:00:00
那種很無腦的言論 自己講了都不覺得很好笑嗎XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這次事件當柯粉,下次事件當柯黑都是常有的事
作者: onetwo01   2016-04-02 19:01:00
只要批柯文哲的市政就是為了2018,很多人有被迫害妄想症。
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 19:01:00
有些人不就老是自己轉彎轉半天嗎? 兼黨主席也轉 .監督條例也轉 . 之後電價不意外也還是會轉 ~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
兩邊純就單次政策事件討論即可,每次都沒完沒了,超沒意義
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:02:00
阿你就一直用藍的立場在看阿
作者: onetwo01   2016-04-02 19:02:00
搞到每次討論柯文哲的文章最後都不能就事論事,這就是你們想要的?
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:02:00
批柯文哲的市政就是為了2018,很多人有被迫害妄想症<=中肯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
尤其柯文哲是每天一新聞的人,又不是郝龍斌每半年才一新聞
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:03:00
反dpp就反到底吧 呵呵
作者: onetwo01   2016-04-02 19:03:00
要黑DPP, 就別打著幫柯文哲抱屈的藉口。真的很膩。
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:03:00
在柯粉的腦袋裡絕對沒有「批柯是希望他改進這個邏輯」 XDD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
試著訓練自己一日當柯粉,一日當柯黑才是真的
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-04-02 19:04:00
蔡粉請繼續貼標籤 非鐵桿綠都是藍的 ^0^
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:04:00
只是因為現在支持KMT太丟臉 所以才挺柯P或時代
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:04:00
柯粉腦袋只有「你們批柯就是打算2018自己拿下台北」XDDD
作者: shoe   2016-04-02 19:05:00
柯又不是貪汙還是外遇那種黑掉,最後還是施政成果決定勝負啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
每次都搞到兩邊嗆聲,超沒意義
作者: acln0816   2016-04-02 19:06:00
quiet說得好喔 我支持你的想法
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:09:00
某ac現在又贊同quiet,之前好像不是這樣厚 XDDD你先照q大的說法「試著訓練自己一日當柯粉,一日當柯黑」再來說你支持人家的想法吧(煙)
作者: acln0816   2016-04-02 19:11:00
乾你屁事 呵呵
作者: onetwo01   2016-04-02 19:12:00
覺得訓練自己反串的功力會比較有收穫
作者: acln0816   2016-04-02 19:12:00
反正我認真歡迎你們把支持柯或小黨的都打成以前是藍的繼續加油
作者: OoJudyoO (安康魚)   2016-04-02 20:40:00
歡迎把指教柯的都打成黨工和陰謀
作者: Myfun (So Good)   2016-04-02 20:55:00
莫忘初衷,先滅KMT再扶持 時代、台聯、綠社盟…
作者: polotower   2016-04-02 21:12:00
新北真的就是看賴清德什麼時候宣布要參選而已
作者: schooldance (D.A.K.)   2016-04-02 21:33:00
這篇還不賴
作者: ssd123698745 (noel)   2016-04-03 02:10:00
不會啊,我很歡迎賴神來挑戰台北

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