Re: [討論] 中國人還是被專制統治比較好!

作者: mstory (m的故事)   2016-04-11 01:03:12
※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言:
: 原文吃光光。
: 其實臺灣的民主制度,也是失敗的。有人說,這是民主的陣痛,但我想潑一瓢冷水,
: 只要不搞清楚臺灣為代表的亞洲民主,與西方民主的本質區別,就永遠不明白,為何
: 臺灣的陣痛期,永遠不會消退,而是越來越痛。
: 西方的民主,從歷史上來看,確實是資產階級(資本家)通過鼓動人民革命,推翻
: 封建王朝,而實現對國家的控制的。因此,西方民主制度實際上 本質上資本控制
: 國家的工具。他是通過金錢、輿論、社會“道義”說教,實現一個有規律的統治秩序。
: 但在臺灣,你看到這樣的現象了嗎?沒有。臺灣的民主只是形式上的民主,他雖然
: 有西方民主的形式,但本質上還是停留在爭奪政權上面。因此,臺灣的民主是反過來的。
: 不是資本通過自己的方式,建立一個統治的秩序。而是政權控制國家機器,再來主導
: 國內的利益分配。在西方,國家機器實質上是資本的統治工具,而在臺灣呢?資本家
: 還是對政府畢恭畢敬,因為在國家機器面前,資本還是虛弱不堪。
: 中國大陸就更不用說了。因此,既然大家都是政權型的社會,一黨執政其實遠比臺灣
: 這樣的2黨輪流做好得多。政策的連貫性、政府的遠見性,以及政府自己的責任心,
: 都是遠比臺灣要好太多的。至少不會為了選票開空頭支票。
: 對中國人來說,誰執政不是最要關心的。最關心的是經濟是否成長,工資是否上漲,
: 環境是否改善,國家是否走向更加獨立自主,外交如何能更加有效的維護本國利益,
: 更重要的是,如何在未來的競爭中謀取更好的地位。這些才是中國人最最關心的。
: 而不是管你什麼黨執政。
: 要說自由,雖然中國目前是大政府主義,管的也很多。但我敢說,中國人的個人自由
: 不比美國人少。包括一些不好的自由(比如吐痰、扔垃圾)。生活資源的攫取自由
: (美國收集雨水是非法的,美國自制食品出售是非法的)和交易的自由(除占用公共
: 場地,妨礙公共衛生和他人合法利益的,會遭到城管處理)。中國人不必擔心會
: 遭到鞭刑。跟警察對嗆也不會被擊斃。當然也不會夸張到臺灣那樣,敢暴打警察
: 就是了。在中國,通姦甚至是合法的(雙方成年人,且自愿)只是要承受道德譴責。
: 中國在出行、住宅、交通、生活各方面都是非常自由的。至於政治自由,只要不是
: 影響力大,或者公開場合煽動性的公然反對當局,言論不會受到懲戒。
: 總體來說,除了政治狂,普通人不會覺得自由受到鉗制。
: 中國的社會總體來說包容性較高。其實我以前也覺得中國公民素養不夠,但我覺得
: 這其實也是一個包容性的問題。中國社會的包容性普遍較高。人民不會輕易的道德
: 凌駕。所以導致公民素養遠不如臺灣日本。我覺得,中國政府在這方面以勸導教育
: 為主的做法是非常讓我滿意的。一個文明的社會,是不會動輒用懲戒的方式來強制
: 人民的習慣的。我喜歡這種包容。
: 總體來說。我認為中國當前的社會不能說很好,但總的來說是不錯的。共產黨雖然
: 也有各種弊端,但總體來說,社會穩定,經濟在成長,而且在創新上面也很不錯。
: 特別是在涉及到中國核心利益的原則問題上,保持了民族主義的立場,維護了國家的
: 利益。那麼,我們為何要冒巨大的政治風險,將國家政權交給沒有經驗,整天鼓吹
: 西方優越輪的民主派呢?
台灣的民主制度是失敗的?
我是搞不懂那裏失敗啦
西方發展民主也是花了百年以上的時間
台灣的民主制度也不過是幾十年的時間
真正落實也不過是二、三十年的時間
這麼短的時間來論民主的成功與失敗
是有道理的嗎?
民主最重要的是,人民要負責,不能把責任都丟給政府
人民要去懂政治,去督促政治
然後政府與人民之間要相互溝通,取得一個平衡點
不要把人民當白痴,什麼事都看不懂
政府要讓人民了解自已在做什麼,說服人民去支持
這樣才是一個良性的民主
當愈來愈多的人民關心政治的時候,民主自然會愈來愈進步
從這幾次的民眾運動看來,台灣的民主是愈來愈進步
那人民與政府之間的衝突也不是台灣獨有的
世界各先進民主國家也還是有這樣的衝突
把人民與政府之間的衝突當成民主的失敗
這也只能說你太膚淺了
你說中國人的自由不比美國人少
我覺的這是狗屁
每個國家的民情不同,法律條文自然也不同
限制也就不同
把這些的不同拿來當成是中國人的自由不比美國人少
根本就是很膚淺
重點在於是政府與人民是否有雙向溝通的管道
政府是否會接納人民的意見
因為政府過度的極權
讓人民不敢對抗政府
只要活在政府的規矩之中
然後再安慰自已反正只要不逾線,就不會有事
這樣也活的很輕鬆愉快
這讓我想到我家的狗,被我們主人限的死死的
不過每天也是狗的很開心啊
你們中國人就跟這些家畜沒什麼不同
你們只是活在中共的限制中,就當作自已也有足夠的自由了
反正不要得罪中共就好了
一個國家是靠一個team 在做事的
沒有一個人是萬能的
不管經驗再豐富的人也是要靠下面的人來做事
所以民主國家並不是所有的官員都洗牌
而是主要的官員在洗牌
通常總統也會選擇有相當經驗的人出任政務官
民主國家的政黨還是有經驗
而且可以找顧問來咨詢如何做比較好
所謂的經驗根本不是問題
所以不要再為你們中國不民主找借口了好嗎?
制度沒有絕對的好與壞
但是全世界肯用中國制度的國家是零
如果中國制度那麼好的話
為何不被全世界當成是主流呢?
你能不能說明一下?
作者: ienari (jimmy)   2016-04-11 10:01:00
分成12塊不會?
作者: koexe (獨酌)   2016-04-11 09:41:00
13億人的民主 投票要如何設計 美國才3億人投票就搞的如此複雜且冗長 更別說花費的費用
作者: kabor   2016-04-11 08:21:00
台灣都民粹了
作者: discoby (黑皮)   2016-04-11 09:07:00
八名台灣人被中國外交單位綁架擄回中國 馬英九屁都不吭一聲?
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2016-04-11 07:31:00
台肯,人民要負起監督之責,而不是只有投票那天。
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2016-04-11 02:39:00
~~~~~~~~~~~中國是可以推行自由民主~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~但是要先分裂各自為主~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~但是他們自己絕對做不到~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~何謂民主~~就是異中求同~~~而不是現在集權式
作者: goenitzx   2016-04-11 14:33:00
井底蛙看井外生活雖自由但危險 所以說服自己過井底生活就好 卻不知道想得到自由一定要經歷那危險

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