[討論] 師爺,你給我翻譯翻譯什麼叫民意!

作者: nifa (沒有人)   2016-05-12 14:33:30
嘛,知道現在人不喜歡看一堆字的文章
所以附上各種連結
有鑒於某些"熱心人士"都有在搜集文章資料
那,我也來搜集搜集
順便自己做個記錄
驗證驗證"所謂的民意"
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有人說,國民黨是輸在民意
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03/19/2014
為何反服貿? 抗議學生搞不清
https://www.youtube.com/watch?v=-8Ef0cdRNno
這個可以看下面留言,滿有趣的,尤其是對岸的留言
連結中是簡體字,怕有些人討厭,我就先翻譯成繁體了XD
"強烈支持臺灣反服貿!服貿對大陸百姓一點好處都沒有 臺灣人要堅持住啊"
連對岸人民都不想要自己的權益被犧牲
你個笨蛋馬,怎麼不順應民意啊,難怪會輸啊,哈哈哈哈
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又有人說,民進黨是贏在民意
現在民進黨即將完全執政
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03/10/2012
詹長權、吳焜裕教授對談美牛問題
https://www.youtube.com/watch?v=hjJK54ijMI0
這個就看前一分鐘就好了,46秒開始
但是我們現在擔心的就是說,因為像食品,我們是每天吃的,
那每天吃的時候,我們雖然量很低
但是,這樣累積下來,對我們健康會有什麼影響,是我們所關心的
05/03/2016
吳焜裕:要推零檢出,就要有充分的科學證據
http://www.nownews.com/n/2016/05/03/2063282
hmm...無法零檢出,照您以上的說法
那累積下來可恐怖了
不如不要進?
03/05/2012
宜蘭瘦肉精論壇:政府應照顧國人健康而非美國人荷包
http://fashion.ettoday.net/news/29346
台大公共衛生學院職衛所副教授吳焜裕表示,各項肉類進口決策,
除了根據國際衛生組織食品安全管理架構來辦理之外,
最重要的還是民眾的參與,
"而當前民意的多數共識就是不願被迫接受含有風險的肉品進口。"
04/27/2016
美豬輸台?7成民眾『拒絕入境』
http://news.tvbs.com.tw/politics/news-651264/
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hmm...所以民意是贊成?
如果零檢出很難,嘛
那為什麼不繼續牛豬分離?不要進口美豬就好?
再來個其他民意好了
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01/28/2016
馬登太平島…民進黨譴責馬英九 黃國昌批美
http://goo.gl/L1TjQ6
民進黨立委趙天麟說,台灣國際地位再怎麼艱困,都要考量國際社會的「遊戲規則」
03/30/2016
主權民調 62%贊成蔡登太平島 外交部邀媒體採訪 近8成受訪者認同政府做法
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160330000850-260301
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所以說....目前"大部分"國際社會的「遊戲規則」不是都認同九二共識一個中國嗎?
那趙先生是認同哪一個國際社會的「遊戲規則」?
喔,對了,我是贊成台灣非中國的一省,台灣是個主權獨立的國家的人喔
只是想請問民進黨對國際社會的「遊戲規則」看法?
還有,民意是八成認同馬統作法.....hmm
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有人說民進黨是取得了大多數民意的認同所以才當選
那以上民進黨在做的事是民意所向?
在我看來,民意跟民粹的差別在
懂得自己在做什麼的才叫民意
純粹湊熱鬧的,那充其量只能叫民粹
而且可能還是被操弄的民粹
最可愛的是,當自己被操弄了,還不願承認自己是看不清楚
所以當自己支持的對象做了自己當初所不認同的事情後
自己就會想辦法找出可以接受的點
比如
我不認同以中華台北身份出席 WHA
所以 2009 年我要去吵,要去罵
但現在民進黨也是一樣以中華台北去參加 WHA
沒關係,因為他們有抗議了
雖然最後還是去了,但有抗議就是不一樣
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03/19/2009
留法學生黃海寧 質問葉金川參加WHA的身份
https://www.youtube.com/watch?v=3ninNY8vBlk
05/09/2016
黃海寧 FB 回應
https://www.facebook.com/%E9%BB%83-%E6%B5%B7%E5%AF%A7-HUANG-Hai-Ning-183092188375789/
即將上任的新政府對於出席WHA正面地跟國人表達了他們的看法,
也已經對中國試圖以政治力干預台灣參與表達嚴正抗議,
台灣將繼續參與WHA及相關會議,但參與不代表接受WHO秘書處上述立場。
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....我是不知道差在哪....
真的不接受,不是應該乾脆拒絕出席嗎?
WHO秘書處的立場也很簡單
它就是給你一塊牌子,上面會寫 "Chinese Taipei"
看不懂?
我給您翻譯翻譯,Chinese Taipei 就是 中華台北
不認同這塊牌子就無法參與
當然,不拿這塊牌子擺在桌子上就更不用說出席了
那,拿了牌子又說不接受牌子的意思是哪一招?方唐鏡嗎?
喊一下,但是拿了牌子,中華民國就不算被貶低國格了嗎?
所以這算民意?還是民粹?
還是連民粹都算不上,只是特定支持者的聲音但裝成是中立民意?
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以下純粹記錄
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11/19/2009
認中國學歷 擬溯自86年 綠委痛批吳清基媚中
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/351832
05/05/2009
老公赴陸求學 葉宜津:他不需要中國學歷
http://www.nownews.com/n/2009/05/05/875470
11/24/2008
賴清德︰議會路線遭封殺 在野黨已無選擇
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/260596
其次,我們也反對沒有國家安全觀念的航權談判,直接飛越中線,
如果中國戰鬥機跟在民航機後面,或是民航機內有解放軍,
台灣根本反應不及,這不是危言聳聽,國防部已經進行過木馬屠城的軍事演習了。
07/18/2013
台南首條國際航線 台南-香港定期班機7/18啟航~台南市市長賴清德
https://www.youtube.com/watch?v=yf85KZn24-U
記者會上,市長賴清德向雲嘉南朋友宣布台南機場直飛香港的好消息
04/15/2008
陳菊爭取陸客「南進南出」
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20080415/30453078/
市長陳菊希望新政府要讓一定比例的觀光客「南進南出」,
或至少「南進北出、北進南出」,市府將與觀光業者規劃套裝行程。
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至於為什麼只記錄民進黨的部分
很簡單,因為國民黨的已經有"很多熱心人士"幫忙記錄了
然後,關於這次國民黨的慘敗,我認為是剛好而已
但是要說民進黨是眾望所歸嘛....請大家自行判斷吧
在我眼中的國民兩黨大致如下
國民黨 :
自以為是、傲慢、有了權就亂搞,可是膽小又怕事,不團結又自私
說個謊到處是破綻,還會有人幫忙罵,被罵就趕緊轉彎
用個詞來形容就是孬種
民進黨 :
自以為是、傲慢、有了權就亂搞,可是天不怕地不怕,夠團結又自私
說個謊到處是破綻,馬上有人幫忙詳細分析,被罵還是照做
用個詞來形容就是流氓
所以說,流氓贏孬種剛好而已
這次給國民黨好好的大敗一次,教訓教訓他們是應該的
讓他們好好反省反省
至於民進黨嘛,已經大敗過兩次
不過是不是有改進....再幾天就知道了
就目前看來,轉了不少彎,還真他媽叫人驚喜
之前曾經有人說過,民進黨反對那些事情
"不是不能做,是不能給國民黨做"
目前看起來是驗證了?
對人民來說,到底是罵了會轉彎的孬種好
還是被罵也不怕的流氓好嘛....師爺,你看呢?
最後,我只有幾個希望,希望民進黨上台後能確實做到他們以前自己講的
1.廢除九二共識
2.禁止陸客來台
3.拒絕大陸學歷
4.恪守國家立場 (WHA不要去!)
5.維護國民健康 (拒絕美豬,如果一定要,必須要逐條審查)
6.不能黑箱作業 (美豬必須召開說明會,並請專家評估跟民眾公投)
7.停止兩岸直航 (木馬很恐怖啊....)
8.別用援助攻擊 (想當年,PTT板友可是都嘲諷說"阿扁已經變成救援王了"
希望自己別做一樣的事啊)
9.抄國民黨黨產
唉唷,不錯喔
沒有叫民進黨一定要宣布台灣獨立或改國號護照
因為我知道這不可能啊 XD
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2016-05-12 14:37:00
社會主義者說的民意是謊言,畢竟每個人都有自己的意見。他們不想得到共識,只想以民意製造內亂。
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 14:40:00
別忘記了,張麻子進鵝城也是搞轉型正義,結果....張麻子到最後截然一身,鵝城也沒有變好到哪去..-.-打錯字了 孑然...
作者: Beramode (Xeno)   2016-05-12 14:52:00
我來幫補~
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 14:56:00
你少寫了耶 抄國民黨黨產民進黨能抄掉一部分黨產 那我投的票就有意義了
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 15:02:00
台灣不是固定時間會展示民意嗎?國民2黨都大選執政過 這板有些人愛說民粹 照這種邏輯 全台都是民粹了
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 15:03:00
所以原PO到底認為國民黨輸在哪裡啊?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 15:05:00
還是只要我輸就是民粹害的 我贏就是理性?
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 15:09:00
樓上說得對 台北市政府的柯屁和林文創現在就是怪選民
作者: Thesis (Thesis statement)   2016-05-12 15:12:00
民意 就是民進黨黨意 民主 就是民進黨是主違反民進黨的 就是黑箱 就是中共同路人
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 15:14:00
然後呢?柯p出問題也是罵阿?你是不是覺得拉柯p出來就沒事了?有人可以回答我嗎?國民2黨都執政過是不是都民粹阿?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:17:00
靠邀只能推了 我看彎道好多猴子躺在草叢
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2016-05-12 15:18:00
andy02,民意只是外表,要看出民意所隱藏的思想。
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 15:19:00
猴子甩飛不少....彎道都接近180度了..
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:19:00
雖然我也投民進黨 但是他們一直轉彎時在讓人受不了
作者: shirman (幼稚小鬼)   2016-05-12 15:22:00
嘛,他們當年反的東西我也不care,重要的是他們不支持統一,這就是最大的不同
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:23:00
因為過去八年國民黨是執政黨,人民不喜歡就叫他下台,跟跟民進黨怎樣關係很大? 國民黨是輸在自己執政,不是民進黨多強,這樣你有比較釋懷嗎??
作者: sam7207 (三畝)   2016-05-12 15:24:00
兩黨一樣爛 變形版XD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:25:00
沒有一樣爛 民進黨還是比較強
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:25:00
國民黨想要拿回政權,就想辦法做些人民喜歡的事情吧
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2016-05-12 15:26:00
還在92 這個彎轉了16年 蛆蛆早就不知到被甩出幾圈了好嗎
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 15:26:00
民進黨在野搞民粹作亂很強 自己執政了還要觀察一下目前只證明了親近民進黨 炒股能力和炒地皮能力都不錯
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2016-05-12 15:27:00
人民有各種意見,國民黨做得比較好,民進黨只會說不會做。
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:28:00
如果你相信民進黨做得不好,國民黨做得好,那時間會還你清白,不用擔心。過去八年在很多人眼中,已經證明國民黨的能力。
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 15:29:00
國民黨的八年的前八年呢??不也證明民進黨不過如此?現在內閣還不是阿扁那八年的人為主 張景森那條猴樣..:D
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:30:00
!? 阿扁時期,我以為這已經蓋棺論定了,不管是比經濟成長
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:30:00
國會有沒有多數還真的差很多 今年開始才是民進黨的
作者: Beramode (Xeno)   2016-05-12 15:31:00
我覺得民進黨可以做得很好 跟KMT做一樣的事 但不會有人出來亂
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:31:00
正式測驗 未來四年做得如何可以看出DPP到底行不行
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 15:31:00
你是說本土化到穿著綠色拖鞋短褲?對阿,所以話別說太早,搞不好跟柯P一樣不持久喔
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:33:00
對呀,就讓我們看下去,還沒上台誰也不知道是怎樣。
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:34:00
地獄凱蒂你一下說阿扁呢? 一下又同意我從今年開始?
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 15:36:00
你們都誤會我了,我對蔡英文很充滿期待的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-12 15:38:00
是哦豪棒棒
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 15:54:00
都沒有人回我所以大家到底覺得國民黨是輸在哪裡?
作者: cretio753 (Cretio)   2016-05-12 15:58:00
主動輸誠跟受迫讓步有天壤之別
作者: goenitzx   2016-05-12 15:58:00
個人意見 輸在台灣主體意識覺醒
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 16:01:00
輸在台灣意識,愛腳下踩的土地,比愛書本上的土地直覺
作者: geordie (Geordie)   2016-05-12 16:03:00
國民黨輸在貪心
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 16:09:00
國民黨輸在自己內亂阿
作者: angels (笑著流淚)   2016-05-12 16:28:00
民意就是人民感受度阿~實質薪資所得下降,稅收更嚴苛不管做什麼大家都會反對的今天你真的633,不管跟中國那簽什麼鳥合約,都沒人反對的
作者: nicetree (nicetree)   2016-05-12 16:31:00
推你~幫高調!
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 16:41:00
民進黨先要你吃瘦肉精美豬先
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 16:48:00
好奇原po的觀念中台灣主體性要怎跟中華民國做調和
作者: Thesis (Thesis statement)   2016-05-12 16:49:00
輸在不認真經營網路和學校 造成網路一面倒同時支持者屬性不同 所以藍營聲音太弱
作者: Haseoxy (芭蕉♂)   2016-05-12 16:55:00
阿扁登太平島時,馬是怎麼講的不補一下?!一直覺得民進黨很爛~但是國民黨爛到不該存在...
作者: cretio753 (Cretio)   2016-05-12 17:06:00
你一直拿形式上的類似把兩個打成一塊,導致區別的背景因素等等都省略不談,南海狀況今昔相同?
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 17:16:00
可能原po只想嘲諷,沒有想溝通或理解的意思吧
作者: Miule (Miule)   2016-05-12 17:18:00
去黨國化有問題嗎?自己不承認KMT搞黨國的錯誤才會把去KMT化當成是錯的
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 17:35:00
目前民進黨幹的就是黨國化阿
作者: tn907915 (陳大佬)   2016-05-12 17:36:00
推原PO;也把文章印下來好好拜讀一番。
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2016-05-12 17:40:00
簡單來說,國民黨說的民意是經驗法則,社會通念。民進黨想摧毀社會通念才自稱民意,但民進黨不想被民意綁住。民進黨不服從社會通念也不服從民意,只想利用民意。
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 17:55:00
社會通念是甚麼咚咚
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 17:56:00
社會通念是法律名詞
作者: kevin0733   2016-05-12 17:56:00
好文 很有趣
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 17:57:00
就是 依法行政 謝謝指教嗎?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 17:58:00
不知道就去抗議當然民粹阿 但是全部的人都不知道嗎?
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 17:58:00
不是 你不會上網查一下 或打電話問一下黃狗娼嗎
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 17:59:00
我又跟他不熟
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:01:00
說2黨一樣爛了 卻又說國民黨是對的 只是沒堅持這會不會太明顯?
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 18:01:00
我自己查了一下 就是大部分人的意見阿不就是民意的意思? 那摧毀民意然後自稱民意是甚麼東不服從民意要怎麼選贏選舉啊= =
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:02:00
也沒正面回答我支持國民2黨的是不是都是民粹像我這樣明確說是或不是很困難??如果不明卻說是或不是 那就沒討論的意義了~
作者: akiue (樂透冥登)   2016-05-12 18:06:00
我投民進黨就是看國民黨不爽啊!這理由不行嗎?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:10:00
現實就是不管什麼黨派一定都是有一些人支持基本理念但卻只一直針對太陽花的再罵 好像其他黨派的支持者
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 18:11:00
如果要說民進黨比國民黨好的地方 大概就是窮吧
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:12:00
對他們支持的黨派政見完全了解一樣~
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 18:12:00
沒有錢大概是民進黨比較好的優點了 要亂也亂不了多少
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 18:12:00
太陽花聲稱不分黨派阿,難道你是說太陽花是民進黨養的?民進黨本身沒甚麼錢,不過黨的成員蠻多權貴的
作者: auron4041 (雷電)   2016-05-12 18:14:00
甚麼權貴?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:15:00
太陽花自己一派阿 我沒講太陽花是那一派 看不懂這說話邏輯
作者: counterflow (原來品管也不簡單呀)   2016-05-12 18:16:00
無黨無派就是一派
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:17:00
何必把自己的想法塞到別人身上呢? 這又跟我跟原PO的無關聯
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 18:27:00
兩黨就是為反而反阿,原PO今天才知道?一邊怕獨,一邊怕統阿,所有東西到後面還不就是統獨意識只是兩邊現在慢慢變質了,獨的意識占優知道要收斂,統的意識呈現半投降,等待被統,最慘的是看重金錢的人,勸這種人能走就快走吧最後撇開統獨我還是認為DPP是較好的那個黨,好的理由在於他
作者: TheGhan (馱獸)   2016-05-12 18:36:00
民進黨在兩岸議題就輸在國民黨比較會舔,而且舔得很真誠
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 18:37:00
是順著潮流一直在改變、進步,這點是KMT身上看不到的地方
作者: a1372213822 (鴨子)   2016-05-12 18:37:00
論半天何用?選了政府,就吞下去。不爽,組黨自己來。
作者: geordie (Geordie)   2016-05-12 18:38:00
聽到原po提蘿莉孫,就知道錯很大
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 18:49:00
那個年代16.17歲結婚生子大有人在
作者: TheGhan (馱獸)   2016-05-12 18:51:00
而且愛找花姑娘
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-05-12 18:54:00
搞革命壓力很大的,你看陳維廷還得抓奶約炮
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2016-05-12 19:03:00
服貿肥了兩岸買辦集團,兩岸一般民眾皆未受益當然一起反
作者: r13974682 (UU)   2016-05-12 19:25:00
只有中共 國民黨有92共識 跟一中原則又不一樣
作者: shinjangli (阿良)   2016-05-12 19:36:00
這種思考模式有點像2000年以前的泛藍,先把對方支持者打成愚蠢,容易被操弄的一方。然後又學廢死的思考邏輯,把不同的人歸在一起講。我只問你舉的例子有幾個是同一個人自己講然後又打自己臉的?不過現今的泛藍也難得會有這種程度的出現啦,希望你繼續保持。
作者: lockall   2016-05-12 19:45:00
民進黨甚麼時候說過禁止陸客來台???????????
作者: r13974682 (UU)   2016-05-12 20:07:00
他的意思就是反中要反徹底一點
作者: lockall   2016-05-12 20:08:00
也就是他自己幫民進黨想反中政策囉?
作者: seal998 (偽善的流沙)   2016-05-12 20:15:00
欸,你忘了叫蔡麻子廢核!
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2016-05-12 21:39:00
好笑,狗黨一堆老人殭屍投票部隊你怎不說身為台灣人喝台灣水吃台灣米,有沒有良心阿要統一可以,打回去啊!小時候國立殯儀館這樣教的到底憑哪一點要把台灣送給中國蔣開穴的"漢賊不兩立"狗黨都忘光光了?
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2016-05-12 21:51:00
泛綠別忘了宣布台獨也一定會向共產黨開戰
作者: kuso2005 (一時想不到)   2016-05-12 21:59:00
樓上沒看到一堆吱吱希望陸客不要來所以投DPP嗎?老人就不能投票嗎??國民黨執政八年有說過要統一??漢賊不兩立的結果是換來2758Y
作者: chen7726 (宇)   2016-05-12 22:19:00
推!那些熱心人士變得好安靜
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 22:29:00
92共識不就統一共識,KMT在剷除老李之後就是統派上台有什麼問題? KMT的支持者不想統一麻煩把統派趕出KMT再來說,要反攻大陸請KMT好好在國際上展現一中各表的決心,甚麼都沒有如果KMT支持者想要錢,那勸你還是去別的地方發展吧
作者: kuso2005 (一時想不到)   2016-05-12 22:48:00
92共識是統一共識?笑了
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 23:11:00
一中你要解釋成沒有要統一我也是願聞閣下的高見啦我是覺得不排斥統一也很OK,但連92共識都要否認包含統一的含意在裡面,要這樣狂秀下限我是無所謂啦
作者: redlance (紅~)   2016-05-13 03:16:00
最近看起來是DPP轉彎,KMT硬幹
作者: wasmemory (right/left)   2016-05-13 05:31:00
國民黨輸在不團結(大笑 好啦給85分啦

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