Re: [討論] 一例一休好像一般勞工沒啥關注...

作者: ooyy (潛藏)   2016-07-06 00:38:30
※ 引述《kymco9999 ()》之銘言:
: 一例一休在網路(PTT.FB...等)正熱烈討論
: 但實際勞工真的很在意或關注這項議題嗎?
: 抗議規模大家也看到了,我周邊的上班族也沒啥討論這個議題
: 難道一例一休,除了網友之外一般勞工沒在重視嗎?
這樣講好了,勞工也分高階勞工跟低階勞工
高階勞工裡,有佔管理職的,如副理 經理 協理 處長 部長....
一樣要繳勞健保但立場跟身份已經偏向資方了
非管理職如高級工程師,管理師...
這些又屬於高所得階層,加班換錢對他們來說不會很排斥
而且講難聽點,不會為了放假問題去衝撞資方,有可能會把肥吱吱的工作給弄丟了
多幹個幾年,特休積多一點,要換錢還是放大假都好選
要這群人去上街?假咖賣勒,上摩鐵還比較可能
低階勞工又是另一回事了
很多低階勞工是很容易被替換的,因為不具有職業專長,
替換容易,甚至能用隨插即用來形容
例如粗工,鐘點工,作業員...而服務業是其中的大宗
這種工人生來弱勢,不具有與資方抗衡的本錢
愛衝撞意見多?那就請你滾蛋啊,找個毛少一點的工人還不容易
而且低階勞工薪水少生活壓力大,吃穿都是巨大壓力,哪有空跟你上街頭,吃飽太撐嗎?
所以真的要見真章的時候,就是小貓兩三隻
加上奴家思想荼毒很久,要高階勞工跟低階勞工站在一起作戰喔,呵呵再呵呵
兩種勞工我都當過,所以很清楚告訴你,東方文化圈根本不重視休閒與生活的內涵
更有一堆人視放假為罪惡,這群人還不是少數
君不見還有人提議要取消學生的寒暑假?
核心觀念其實是一樣的
東西方最大差異就是文化核心的不同
東方要求的責任是家庭跟宗族,後者雖然式微了些但都市之外的地區還是重視
台女依舊充滿要老公扛起一個家的概念,為了抗爭丟了工作?先問你老婆同不同意吧
光華航空姐罷工這件事,這裡就充滿多少酸鹼值1以下的酸文?
西方追求個人的成長,工作賺錢是滿足生活所需而已,覺得老闆太爛假太少?
大家一起來罷工啊!看看法國人英國人德國人,罷工跟家常便飯一樣
所以一例一休真的只是萬人響應一人到場啦
KMT連一例一修都不肯勒,還抗爭個屁
時力就五席立委而已,手舉的過DPP+KMT?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 00:39:00
那下次選舉就別投藍綠兩個爛黨啦投時代吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-07-06 00:40:00
白領瞧不起藍領 藍領認為白領只會出嘴不切實際
作者: henryliao (henry)   2016-07-06 00:41:00
狗黨不倒 台灣不會好
作者: vow70 (許願)   2016-07-06 00:43:00
反正一般人都嘛想說不用上街抗議啦,等下次投票就好了。
作者: lovekyoko   2016-07-06 00:46:00
中肯
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 00:47:00
台聯當初要擋的案也沒有輕鬆過得 現在可以好好看看時代是擋真的擋假的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-07-06 00:50:00
真的 高階白領真的爽 不過低階白領悽慘到讓人同情我同期的同事從現場轉去當管理職 薪水先是被砍5000
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-06 00:52:00
時代加油吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-07-06 00:53:00
加班還只能換放不到的補休 每天看他都跟晚班的一起下班
作者: mmaxxgogo (南國山青)   2016-07-06 00:53:00
真有心要改變,應該要去組工會,而不是爭放假
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-06 00:54:00
最好努力 把一些9.2努力起的風給帶給時代
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 00:55:00
話說時力現在好像也支持砍七天了?如果一樣砍我是不覺得二例有比較好
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-06 00:56:00
看最近FB他們是要支持二例有沒有支持砍七天就不知道了
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 00:58:00
需要加班時 員工本來可以討論每天加或集中到拜六二例的情況就不用講 資方一定是打散到每天版上市有新聞說時力支持砍七天
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-06 01:00:00
是指上班超過八小時?七天問題那我就不清楚了 沒注意到
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:04:00
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:14:00
二例到底哪裡對勞工比較不好?二例才是週休二日不讓老闆隨意加班
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:17:00
我解釋過了 假如二例 需要加班時一定是集中在前五天 而一例一休可能五天可能六天 資方付的錢一樣假如勞力或腦力密集時 分散不一定不好聚焦這個而不是七天假或罰則才叫無聊
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:23:00
分散不一定不好?
作者: chewie (北極熊)   2016-07-06 01:23:00
是沒有不好 但大多是中高階白領已經提早享受了 自然沒意願
作者: chewie (北極熊)   2016-07-06 01:24:00
去爭取本來就有的事情
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:24:00
我第一次聽到有人寧願多一天出席,也不願意多作一個小時
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:28:00
你勞力型的已經累的半死了 還要集中一次累個夠嗎?當然不是每種工作情況不同 所以我是說不一定當然每種工作情況不同 所以我是說不一定
作者: vow70 (許願)   2016-07-06 01:31:00
有人是懂不懂啊,一個五天每天多一個小時也才五小時,多作一天的工作,就少了整整24小時的時間了,懂嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:32:00
對 但是對摜老闆兩種錢一樣 員工想要集中她沒必要不給
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-06 01:32:00
插個話,平平聖誕節,西方人跟家人團圓吃火雞,東方人卻是上摩鐵打砲,要說東方人多重視家庭責任我是很懷疑啦
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:34:00
而且啊,你的多一天工作,能加的班更多更慘
作者: vow70 (許願)   2016-07-06 01:35:00
啥小聖誕節?你怎麼不講台灣在過春節時,西方人在幹嘛。多一天的工作時間,可不僅僅只是少8個小時耶,等於是整天都的休假日都被吃掉了。
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:37:00
greedypeople 啊,每日加加班也不得超過12小時,二例肯定比一例一休好
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:39:00
朝八晚五 一個小時加班 ? 不用誤餐 ? 連上三小時 ? 工廠都沒待過 ?這才違反勞基法吧
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:44:00
法定月加班上限是46小時 打散到每天就多兩小時我不覺得一切照法來這會有差甚至打散到每天其實老闆還付比較少錢因為全部都是算前2HR的1.33
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-06 01:45:00
今天晚上的情況表示台灣社會沒那麼左而已我也覺得這篇講得有道理 白領周休二的應該很多
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:47:00
所以問題點是整整一天的假期/上班日老闆要的是不是多留你兩小時,而是要你禮拜六出現
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:48:00
對 但是你應該也同意我說的 打散對摜老闆有利
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:49:00
所以greedypeople講的一例一休只會毀了勞工的休息時間打散不會比較有利
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:49:00
沒事 四小時一休才對 工做久習慣改不過來
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:49:00
一樣工時 硬要你禮拜六出現花的錢會略多
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:50:00
..... 好吧 你根本沒在鳥我講什只是想扣帽子
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:50:00
你凌晨關門還不如星期六開門
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:52:00
你講的是員工不到七人的小型服務業 中型產業是反而
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:52:00
理由如下,老闆要的是禮拜六營業而不是營業到12點
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:53:00
是六天的不可能出現
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:53:00
工業也是如此啊,你多一天上班,我就能多一天來接單
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:53:00
g說的跟製造業比較相關 黑手跟基層作業員一聽就懂 加一天老的愛 每天分一點 多天出去玩年輕的比較偏好
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:54:00
因為我本身是製造業......APPOO你可能對製造業不懂 從接單到生產應變時間沒
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:54:00
那你說你老闆要你禮拜六出現接單好,還是禮拜一到五能待晚點?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:55:00
(生產完成)可能低於一星期的
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:55:00
對你講的對,所以多一天能處理,比起每天多兩小時好吧
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:56:00
多出來抗議吧 老的沒甚麼機會了 經驗談啦 建議先去拉同事先看同事的風向在改變他
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:56:00
超過七人的服務業自然也是可以用排班處理
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:57:00
你講的對啊,但是每個兩個星期前,是上班日多一天還是下班時間晚一點是老闆想要的?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:57:00
所以我會說部份人真的是一例一休反而比較好
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:58:00
我問題還是一樣,哪部分人?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:58:00
並沒有說死兩例比較差
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:59:00
我是可以說很死,兩例絕對比一例一休好我是覺得你應該正面回答你推論的缺失而不是將你的缺失怪給別人對於老闆而言,多一天上班日絕對比你晚下班來的好
作者: vow70 (許願)   2016-07-06 02:01:00
要一例一休也可以啦,請用蔡培慧立委的版本,謝謝。
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:01:00
這個問題我回答過了 就不贅述了 幹我真無聊
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 02:02:00
別顧左右而言他啦
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:03:00
1.33*2*5<1.33*2+1.66*8 這是我姪子就懂得數學除了小型服務業當然摜老闆都選晚下班
作者: Hourglass (砂時計)   2016-07-06 02:16:00
對於greedypeople和appoo的爭論,提一下個人經驗做說明其實以我待過的電子代工廠來說,比較會凹員工夜間加班因為要配合老美時間開視訊會議,周末老美也不會上班的更不可能有什麼星期六來接單這種事星期六要加班的通常是製造部門的,跟輪到值班的工程師
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:25:00
那是因為現在的法律是一例假
作者: Hourglass (砂時計)   2016-07-06 02:26:00
所以就像原PO說的,勞工也分很多種,即使是同一家公司研發人員、業務、工程師、製造部門、保全守衛等等這些人往往加班和休假的方式都會有差異1對你不懂的事,別說得太武斷了
作者: ct412133   2016-07-06 02:36:00
臺灣現在很多是急單…沒在給你兩個月的當然,你想爽不接單可以,那就等著被中韓吃掉
作者: DICB (曾經擁有)   2016-07-06 02:38:00
推 CD
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:41:00
對 但是沒有急到一個禮拜 老闆會將加班時數分攤到前五天工作日加好加滿
作者: BluffKing (中肯王)   2016-07-06 08:05:00
原po真讚!
作者: jimmysts (jimmysts)   2016-07-06 09:33:00
不錯的分析

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