Re: [討論] 回覆DICB三大漏洞

作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-10-30 11:32:30
這議題有點吵到不想吵了,
但老是看到照著官方宣傳亂講一通的人,
還是會忍不住想回應.
這邊不再討論政策的好壞,
只很簡單的問, 為什麼非要用這種粗暴的方式過案子?
一審時完全不給討論強行過關,
審議事錄時也無視議事規則直接送出,
這麼鴨霸所謂何事?
選前的國會改革白皮書都是工讀生寫的是吧?
今天dpp不是在勞基法修法上騙了所有的人,
連國會改革也他媽的在胡搞,
有什麼理由非這麼做不可?講來聽聽啊
年金改革這麼重要的事怎麼不用同樣手法?
婚姻平權這麼重要的事為什麼不用同樣手法?
公投法修正這麼重要的事為什麼不用同樣手法?
他媽的有種就交代一下啊 幹
今天不是每個人都是死硬派, 非要7天介全數保留不可
時代力量的提案,林淑芬的提案,鍾孔炤的提案,
我都認為是很不錯的折衷,
更重要的是有去改善罰則過輕的問題,
他媽的dpp怎麼討論都不討論就送出一審了?
幹... 一堆只會空口說白話的垃圾立委垃圾官員,
說要加強勞檢, 法沒過就不能加強是什麼邏輯?
操你媽的, 這麼垃圾還一堆黨工護航
真他媽的看不下去
※ 引述《mainsa (科科)》之銘言:
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言:
: : 我覺的有些人的邏輯很奇怪
: : 為何週工時40 小時就一定要砍七天假?
: : 為何週工時40 小時就是勞工賺到六天?
: : 為何勞工要怎麼休假要跟資方談判?
: : 全世界有那個國家實施工時40 小時是跟資方談判的?
: : 全世界有那個國家實施工時40 小時是用砍假換縮短工時的?
: : 如果不砍七天假就活不下去的企業
: : 還是整天喊要出走的企業
: : 那要倒就快點倒,要出走就快出走啊
: : 台灣留這些沒用的企業幹嗎?
: : 整天嫌年青人沒競爭力,結果最沒競力的根本就是這些企業
: : 為何國外就不用砍休假就能工時40 小時?
: : 為何台灣就做不到?
: : 看一下報紙報的都是政府高官去跟工商團體領袖吃飯
: : 什麼時候看到政府的高官好好的跟勞團來溝通啊?
: : 根本就是一群他媽資方的打手
: : 然後拿著資方的意見來打勞工
: : 看了就好笑
: 週工時40小時當然可以不用砍七天假啊
: 問題是 勞工爽歪歪 相反的老闆就會很不爽啊
: 政治是妥協的藝術 你可以完全偏向一方 也可盡量協調出兩者可以接受的結果
: 當初公務員全面週休二日也是砍掉那七天
: 所以現在勞工要改週休二日 很多人的前提也是理所當然預設砍掉那七天
: 我最近回關於一例一休的文都被噓爆
: 但其實檯面上說法 包含一例零休的國民黨原始方案
: 民進黨的一例一休方案 時代力量的二例方案
: 都是以達成實質週休二日為目的 然後前提是砍掉七天假
: 就說了 政治是妥協的藝術 你不可能完全偏向某一方
: 而且說起來 其實搞週休二日是為了還沒有週休二日的那些人
: 國民黨直接砍雙週84變成單週40 目的是為了週休二日
: 民進黨加入一休 提高休息日的加班費 是為了用錢逼住老闆
: 當然 不得不做至少有點錢可以賺 比如說我又要以我自己舉例
: 身為24小時全年無休的半導體廠 你不管怎樣公司就是要有人
: 二休二的產線人員計算方式不同 先不提
: IDL的工程師端本來就要有假日值班的人
: 這是避無可避的 我之前假日值班都是"多"領一倍薪水=全薪/240*8
: 表面上是兩倍薪 實質上比上平常日一天班薪水還少
: 在假日值班不可避的情況下 增加加班費勉強算是一個慰藉
: 繼續回頭提到時代力量的二例 請記得 勞基法的例假是完全不能上班的
: 你規定七日二例 就代表一週只能上五天 不能用加班方式來多上一天班
: 這種情況會直接導致我們這種公司排班困難
: 你一週不能上六天 要馬就是多找人來補一週只能上五天班的空缺
: 要馬就是調整排班方式 讓實質人力減少
: 所以二例算是真正能達成實質週休二日 但是影響最為巨大的做法
: 理想是這個 但是一時間做不到勉強可以接受
: 然後雖然我一直在提假日必須上班公司的作法
: 因為這部分的調整對我的影響比較大 所以我比較關注這部分
: 但其實多數正常週休二日的公司原本都是照公務員作息的
: 本來這次的修法對他們毫無影響 對他們的老闆也是
: 因為要搞實質週休二日 本來就只和沒週休二日的人有關
: 結果因為民進黨耍智障 導致他們反而是受到最大影響的一群
: 比如照我爸的說法就是他突然撿到好幾天假
: 但是反過來老闆就會覺得受到無妄之災 幹 你要弄沒週休二日的公司
: 結果那些公司還沒開始週休二日 但是反而早已週休二日的公司卻要多給五天假
: (PS.正常是七天 但是年初兩天早就過了 也來不及了)
: 沒打好就送出 繼續補充
: 想當然 會產生最大反彈的就是原本就給週休二日的那些公司
: 民進黨真的是智障無誤 現在為了解決這種反彈
: 變成必須加緊推一例一休 目標在今年結束前砍回那七天
: 其實說真的 民進黨其實可以很輕鬆的推行一例一休的
: 畢竟一例一休相比原本的一例確實有很大改進
: 問題是操作手法出問題 國民黨去年推週休二日砍七天假的時候
: 說實在的 反彈聲浪是有 但是多數只在科技業員工間發酵
: 因為雙週84又週休二日的族群多數是科技業
: 本來砍就砍了 大家也慢慢忘了這件事
: 但是民進黨 假會 ㄍㄟ 敖 退回國民黨粗糙的砍法
: 這就是整件事情最智障的一部分
: 你維持國民黨砍掉的假 說一切都是國民黨的錯
: 我為了確保勞工有週休二日可以放 所以修改一例為一例一休
: 這樣民進黨要推一例一休 我相信不會有任何阻礙
: 因為一例一休確實比一例好 就算一堆智障亂抹黑也改不了這個事實
: 而且就算推一例一休推不過 說真的 頂多我拿不到多的加班費
: 對整體來說沒有影響 大可維持現狀慢慢推
: 問題就是出在智障的退回砍掉的假 這時候就完了
: 你一退回之後要再砍回來想必會有阻力
: 而老闆們(尤其是原本就已經給週休二日的老闆)會覺得非常不爽
: 變成要推新法有非常嚴重的時限壓力 沒辦法慢慢推 慢慢談
: 民進黨完全就是智障 好好的一盤絕對有利的棋
: 玩到現在變成絕對劣勢 實在是智障中的智障 令人無比佩服
: ※ 編輯: mainsa (1.163.139.73), 10/30/2016 02:17:57
: 噓 garry5566: 勞檢法的例假那有不能上班 別唬了 10/30 02:05
: → garry5566: 勞基法 10/30 02:05
: → garry5566: 例假和國定假日加班的規定是同一條, 那1031沒有天災人 10/30 02:06
: → garry5566: 禍還不是有人要上班 10/30 02:06
: 推 lunarblue: 推啊,就一堆人以為只有自己是活的一樣,都當另一群人 10/30 02:07
: → lunarblue: 是死的一樣 10/30 02:07
: → yisdl: 應該說例假不能「合意加班」 10/30 02:09
: 噓 garry5566: https://goo.gl/TTLKuX 一堆例假日加班的 10/30 02:09
: 推 mstory: 那請問全世界那個國家是用減少假日來換工時的啊? 10/30 02:17
: 推 orange7: 誰說例假不能排班 10/30 02:23
: 一堆人對那句有意見 那我改成 "原則上"例假不能加班好了
: 不到完全強制不能加班 但規定例假就是希望要給放假 所以例假加班成本高非常多
: 所以才說這樣能達成真正的週休二日
: 一樣以我本身為例 我們公司就是完全遵守勞基法
: 所以規定一週最多只能上班六天 你連續七天刷卡進公司
: 馬上就會有mail寄到老闆那邊 然後課長隔天就會被叫去夾卵蛋
: 假設改成二例 很明顯的就是 以後不可能有假日加班這回事
: 會改成有人排23456上班 有人排 日1234上班 一樣上五天
: 但是挪移部分人的班表覆蓋假日 我說的人力會減少是指這個部分
: 當然也可能多聘人來因應 但我個人覺得比較不可能就是了
: ※ 編輯: mainsa (1.163.139.73), 10/30/2016 02:31:24
: 噓 DICB: 阿門!又一個「例假」不能上班... 10/30 02:37
: 噓 DICB: 你這個文是在護航(支持)一例一休還是婊(反對)一例一休? 10/30 02:40
: 推 a96932000: 就支票開太大張,結果兌現後發現不行這樣會出事,趕緊把 10/30 02:46
: → a96932000: 支票收回來再換張小的給你,而且那張小的還有可能無法兌 10/30 02:48
: → a96932000: 現 10/30 02:48
: 推 silentence: 你跟那些幻想天天突發狀況 機台被隕石砸到的人認真 10/30 03:42
: 噓 garry5566: 樓上 麻煩解釋一下 1031沒有隕石 為什麼可以加班? 10/30 08:09
: 噓 simata: 垃圾資進黨黨工勞賊不少… 10/30 08:30
: 推 gca00631: 這篇講得不錯 10/30 10:33
: 推 Fongin: 7天假是假議題~ 10/30 10:52
作者: Desperato (Farewell)   2016-10-30 11:36:00
其實這個問題比較嚴重直接多數暴力表決投票過關都比這樣好
作者: loggate   2016-10-30 11:38:00
更嚴重的問題是我們國家的覺青都消耗殆盡了
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-10-30 11:38:00
表決是遲早的 一審過程才看不下去
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2016-10-30 11:42:00
真的不知在強硬什麼的覺青有包含到上一次要衝立法院的那群嗎
作者: r13974682 (UU)   2016-10-30 11:43:00
推文一堆覺青出門了嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
推文的不是覺青啦XD
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-10-30 11:47:00
這裡應該沒覺青吧 要覺青去公民版找
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
以前有多少人反國民黨執政,現在反過來就有多少人反民進黨執政
作者: loggate   2016-10-30 11:53:00
覺青已經正常能量釋放完了,下次不知道要等什麼時候唷
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-10-30 11:53:00
覺青 都在打卡曬恩愛(///▽///)
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-10-30 11:57:00
話說 最近的勞方學運 要叫啥花阿? 連個名子都沒有...怪怪德
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2016-10-30 11:59:00
覺青都去當公務員了
作者: asho1018 (道化)   2016-10-30 13:38:00
同感
作者: DICB (曾經擁有)   2016-10-30 13:50:00
鍾孔炤不錯?他媽的就是他一例一休+砍七天的垃圾立委
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-10-30 15:08:00
你只是殺紅了眼,對於別人的付出都看不在眼裡. 鍾委員是個非常認真的好委員,在有爭議之後,他就著手修改勞基法其他部分,他提出的時間比林淑芬或洪姐都還早
作者: DICB (曾經擁有)   2016-10-30 15:19:00
一例一休+砍七天是鍾孔炤和柯建民去送(談)給廢老闆你知道嗎!不然我點名他幹嘛!他跟柯建民是同一等級資方立委
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-10-30 15:38:00
你除了花時間在ptt嘴砲你還會什麼?你北我花一堆時間查法條 在洪姐、鐘委員和林委員臉畫上留言,上次抗議活動你北也在現場 你他媽的除了靠北還做了什麼?今天只是立場一致爛得電你而已, 不知死活要討戰是嗎? 來啊 你北沒在怕的啦 多數抗議現場我都在啦 遠比你這種只會鍵盤支援的強多了啦 幹我今天講鍾委員認真負責是有憑有據的啦 一開始也對他很不諒解 到他臉書罵他 幹 人家可是很短的時間就在研究增加特休假等可能方案, 又不是拉了屎就不管. 你除了見到黑影就開槍外, 你有去戰過他嗎? 沒有啊 只會躲在政黑靠北而已 每次抗議都不來 幹 我在現場多無奈 堆人和你一樣只會鍵盤嘴砲而已http://i.imgur.com/zmpgPUC.jpg你北那天現場照啦 幹 你那天人在那?
作者: simata (gogogo)   2016-10-30 16:37:00
中肯
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2016-10-30 17:50:00
Dpp這種做法只是消耗大家對他的信任遠比什麼砍假對人的觀感更糟就跟當初太陽花讓場給蘇擺舞台,第一件事就是在那邊選舉造勢一樣,老人學不會新變化
作者: fen1110 (楊)   2016-10-31 00:31:00
為了筍農生氣幹嘛

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