Re: [新聞] 還原協商過程 公聽會正方由執政黨找

作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 22:41:26
蠻有趣的,
如果說一開始就有這樣的共識是dpp要負責找正方,
先不提正方可能包含資方以及贊成修法的勞方
那dpp為何不在聲明時說
「對,我們原先就希望讓正方意見能在公聽會充分呈現
所以我們才在一開始找了這樣的名單,但很可惜部分單位不克出席,
所以我們才在XX時候改成現在這個版本
時代力量的時間點錯置,內容有誤,令人遺憾」
之類的,理直氣壯,不是覺得修法很有正當性嗎?全國假日一致呀!
你既然找的是正方,那就堂而皇之地正正當當的說啊
為什麼要說別人這樣po就是惡意攻擊扭曲啊?
補上DPP新聞稿:「黃適卓表示,據了解,民進黨立院黨團在周五有邀請這些團體,
人員由這些團體指派,本黨從未指名邀郭台強及林伯豐,
這兩個團體自始也未同意派代表與會。但時代力量拿到公聽會邀請團體名單後,
卻自我幻想,加油添醋的自己填入這兩名代表,顯然是惡意攻擊扭曲...」
所以說dpp隱含的意思是不是:我們可以找工商協進會的代表來
但是你如果說我找的是他們的理事長林伯豐,你就是自我幻想,惡意攻擊!!
(但我也沒說工商協進會的代表是誰唷)
所以說,dpp的立場到底是:
1.希望工商協進會代表來,但不希望林伯豐來
2.希望工商協進會代表來,林伯豐來不來不是重點
3.從頭到尾都沒有希望工商協進會代表來
請問各位了解dpp的鄉民們,到底是哪個呢?(或有其他選項,請補充~感謝)
※ 引述《Valverde (Valverde)》之銘言:
: 1.新聞網址︰
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1889084
: 2.新聞來源︰自由電子報
: 3.新聞內容︰
: 還原協商過程 公聽會正方由執政黨找
: 2016-11-16 21:28
: 〔記者曾韋禎/台北報導〕立法院衛環委員會今就「勞動基準法修
: 正草案」召開公聽會,卻因邀請名單引發民進黨團與時代力量互槓
: 。不過還原11月11日的協商紀錄顯示,確實是由多數黨擔任正方。
: 時代力量昨晚9時39分在臉書以「關注誰挺砍假、誰挺勞工!」之
: 標題,公布今日公聽會的出席名單,其中民進黨推薦名單包括中華
: 民國工商協進會理事長林伯豐、台灣區電機電子工業同業公會理事
: 長郭台強、台灣服務業聯盟協會理事長張元銘(張平沼之子)等,
: 引發譁然。
: 不過根據今早公聽會現場的簽到名單顯示,民進黨推薦名單,與時
: 力昨晚公布的相比,僅中華民國工業區廠商聯合總會、辛炳隆、白
: 正憲三者相符,其他都不同。民進黨立委因此大罵時力造假、抹黑
: 。
: 時力黨團總召徐永明下午受訪時表示,這是攸關勞基雙方的修法,
: 不只有勞方代表,應該也要有資方代表。他說明,當時朝野黨團就
: 有共識,若在野黨都邀勞方代表出席,就由民進黨邀資方代表。
: 但面對媒體詢問,何以張貼時要用挑釁性標題?徐尷尬笑了幾聲,
: 沒多做答覆。
: 不過還原11月11日的協商紀錄顯示,當在討論公聽會出席人數時,
: 民進黨團總召柯建銘憂心在野黨大搞人海戰術。立法院副秘書長解
: 釋,3個小時原則只講十幾人,所以過去大概都會安排14人,包括
: 休息及開場時間。柯建銘認為這樣太少人,民進黨團幹事長吳秉叡
: 建議上、下午都開,共30人。
: 吳秉叡認為,應該正、反方各半。但國民黨團副書記長王育敏反對
: ,認為正方太多人。柯建銘表示,不然就正方10人、反方20人。王
: 又反駁,在野共3個黨團耶!
: 大家在七嘴八舌討論後敲定,國、民、時、親分為10人、10人、7
: 人、7人。
: 高明秋最後歸納,總數是34人;早上15人,5正、15反;下午19人
: ,5 正、14反。他指出,正、反的是指多數黨、少數黨,因為來的
: 人41人意見不一定,所以人數的配置大概是這樣子。
: 4.附註︰
: 相關資料協商會記錄(40頁) https://goo.gl/lJdTYM
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 22:44:00
中華民國工業區廠商聯合會副總會長任水柳建議,如果真的要
作者: DrizztMon   2016-11-16 22:44:00
DPP玩這套習慣了 正當的回應方式很不熟
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 22:46:00
就是正方意見嘛 不代表dpp意見啦!
作者: tingjj (笑到併軌)   2016-11-16 22:51:00
對啊,正方說挪移到喪假 是誰的意見?當然是正方的意見啊!怎麼可能是我大Dpp找來的意見XDDDD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
找正方的理直氣壯跟罵時代的惡意抹黑是兩回事吧XDD事實上,時代的確把正反方塑造成資方跟勞方的對決一例一休就是資方,兩例+7天就是勞方
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:10:00
所以說如果你覺得正方是正的 或至少中立,那抹黑在哪不就跟KMT的說說我馬英九我要告你一樣好笑說白了就是想要保有勞工朋友的名字又想要資方支持呀
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
找支持一例一休的勞方,版上的情況還不夠慘嗎XDD,黨工奴工,哈哈哈
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:12:00
我不太懂你在講什麼 跟政黑版有什麼關係呀
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:12:00
勞團目前目標只有拒砍7天假,不管什麼一例二例一例一休,所以只是砍七天之爭
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:13:00
是呀 但有人就是要一直說什麼二例+7天 跟某些人說是不是要週休三日?週休七日? 有87%像
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
唉唉,議題辯論的正反方是不存在道德取向的自己要把風向吹向道德取向,對方當然會覺得被抹黑今天如果時代負責找正方,民進黨負責找反方然後民進黨說時代是資方走狗,時代支持砍假
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:15:00
看起來倒是dpp中計了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你說,不幽默嗎,哈哈哈
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:15:00
別人家吹過來的風如果你覺得髒 代表你們認知方向一致
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
無所謂中計不中計啦,時代提案得不到民進黨連署,民進黨也不吃虧
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:16:00
那嫌風很髒又在做著製造髒風的事 何解呢
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:18:00
結果就是大家拿dpp選前選後立場來做文章
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:18:00
想要拿資方好處就不要想要又要騙勞工支持,乾脆一點承認幫資方作嫁不就好了,反正以後提名還是得看蔡英文,勞工選票根本不重要
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:18:00
你假設一個根本不存在現實的情境然後去推論才幽默吧
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:19:00
內文提到正方一半是dpp提的,這...自己挖的洞吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
現實不存在?哈哈哈,你不敢對調想吧
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:19:00
沒人逼民進黨立委選前支持勞工擁有7天假,更沒人逼民進黨立委簽名連署兩例假
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,民進黨活該啊
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:20:00
痾,已經過去了,的確沒發生啊
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:20:00
要推政策的執政黨當然是找正方 反對政策的當然是找反方
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
講人家的容易,以前罵國民黨,現在改被時代罵,現世報而已
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:21:00
這不是理所當然嗎 難不成執政黨要找一堆反方來打自己臉?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:21:00
院方不是說已經協商過了嗎...
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:21:00
找正方當然沒問題,可是要正方只能找到資方人就可見
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:22:00
這個政策只有獨厚資方嗎?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:22:00
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:22:00
協商只是橋人數 本來就是贊成的找正方 反對的找反方
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:22:00
護航到質問我敢不敢幻想 真的很厲害 請一定要繼續
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:23:00
那你的立場就會被做文章啊
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:23:00
今天所有人都找反方 那不就皆大歡喜
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
嘖嘖,你染了壞習慣,用護航這種說法,真是墮落了
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:24:00
抱歉 我收回護航,我改成「討論」
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:24:00
DPP就是要推一例一休+砍假 還怕被戴帽子?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所有人都找反方,更像是過場,哈哈
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:25:00
不怕被帶帽子,那澄清什麼?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:25:00
「安排DPP找反方,時代找正方」這假設根本不合現實
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:25:00
從他們的嘴臉來看似乎真的很怕,每個都當婊子還要牌
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:26:00
我本來期望看到贊成砍假,喜歡加班的正方,結果除了那個資方好像沒有
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:26:00
所有都找反方 就是DPP不敢面對自己提的政策連自己都不敢捍衛自己提的政策 遑論說服其他人
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:27:00
坊,假都砍下去了還要假掰的說自己是勞工夥伴
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
捍衛?資方說自己不想付出太多的捍衛嗎?哈哈哈
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:27:00
DPP老是說很多勞方也不反對一例一休砍七天假 今天不就給DPP一個機會表現了嗎?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:27:00
正方沒必要一定是資方或勞方吧,結果找資方不來,再找的也不護航...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
想加班不想放假的勞工,這裡有啊,有缺嗎?還不是不被接受
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:28:00
結果正方來了一堆資方代表 不就證實了勞資對決的說法無誤那就把這些人找去公聽會啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
有什麼好護航?只要堅信資方不會真的活不下去,就算真的活不下去也是他們該死他們家勞工的命
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:29:00
有啊,85%啊,連dpp找的也不直接支持砍假
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:29:00
DPP本來就要找正方 沒人說都要找資方
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:30:00
DPP自己要把這場公聽會搞成勞資對決 怪誰
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:30:00
勞資對決??部長說不會管資方意見誒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
行政院又不只有勞動部嘖嘖,別說什麼立場,事實上,就是新政府只有本事修到這樣而已
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:31:00
我都說部長了...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你可以說新政府本事不夠,沒辦法到兩例+7天
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:32:00
是是,新政府最有本事啦 大家散了吧! 定調了定調了
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:32:00
事實上就是把前朝協商進度提前罷了,充滿kmt影子的修法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
行政院不只有勞動部,很難理解嗎?雖然這是勞動部修法,但是影響層面只有勞工嗎?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:33:00
那也還好啊 那新政府就好好捍衛一例一休+砍假
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:33:00
部長不承認資方有影響啊
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:34:00
就是提前前朝進度啊,部長都承認了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
嘖嘖,你酸最有本事這句就瞎了,真的墮落的很嚴重
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:34:00
可是蔡英文的政見是降低工時耶,怎麼我的工時反而要增加了?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:35:00
是說我嗎?我只是剛好看到質詢而已
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:35:00
真的推一例一休砍七天假 2017工時肯定比2016長
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:35:00
他在說我啦
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-16 23:36:00
噢,還是你們繼續討論好了
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:37:00
新政府也把勞工七天假砍掉了,怎麼不講一下,還開後門給資方,違法也只能重罰2萬,資方真爽,有政府在背後背書。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:39:00
把砍七天假說成對勞工有利本來就很瞎 這政策從頭到尾就是個
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:39:00
我的確是在酸,因為如果真的有本事,而非得在七天假讓步,那你應該同步提出其他勞基法應該修的東西而不是只多個不見得吃得到的一例一休
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:40:00
對資方有利的政策 DPP就好好地從這部分論述即可
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你有什麼好酸,我都說他沒本事了,你酸的邏輯很奇怪啊,你不懂酸的藝術
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:40:00
現行=周40工時+19國定假日=1928工時。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:41:00
就是因為DPP想強推這政策還硬要說這政策對勞工很棒 勞工很
作者: acln0816   2016-11-16 23:41:00
奇怪了 民進黨批時代抹黑是指「時代公布的民進黨推薦名
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:41:00
阿我真的看錯了 我看成「只有」新政府有本事
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:42:00
硬幹的修法=一例一休(還是40工時)+砍七天假=1984工時。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為民進黨幻想資方別倒閉外移對勞方好啊,事實上,鄉民可是滿心期待資方倒閉外移呢
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:42:00
DPP抬頭挺胸 說我們這法案就是挺資方 資方很辛苦 快倒了
作者: acln0816   2016-11-16 23:43:00
自己幻想鄉民滿心期待資方倒閉... 唉
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:43:00
就算勞工在周休二日都不上班,實際工時也會增加56小時,越
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:43:00
若不砍七天假 資方會出走 勞方會更慘這樣的說帖
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:44:00
修越回去,勞動部根本在玩文字遊戲。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:44:00
就一翻兩瞪眼啦 大家都可以回家啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這說帖不是不被接受嗎XDD
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:44:00
是啊,一開始說啥104小時=13天你還多賺6天 這才好笑
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:44:00
民進黨就承認替資方作嫁有何關係?黨主席都親口承認了
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:45:00
mune的意思是除了這個說帖 還說對勞工也好啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
怎麼可能會回家,大家是叫那些公司趕快倒啊,那些公司的勞工趕快失業,哈哈哈
作者: acln0816   2016-11-16 23:45:00
砍七天是為了讓全國國定假日一致 不知道這個笑點如何?
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:45:00
接不接受一回事,至少要誠實啊
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:45:00
話說清楚 之後讓人民決定就是民主的真諦
作者: acln0816   2016-11-16 23:46:00
講了那麼多 不就是民進黨自己選前兩例 選後做不到就道歉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,我不就說民進黨幻想老闆不倒閉不外移是對勞工好,人家勞工根本不稀罕,倒閉換公司就好啦
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:46:00
人民就算選擇了自滅的道路 那也是人民自己選的
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:46:00
可以接受民進黨就是替資方作嫁啊,坦然乾脆的講是有什麼不行
作者: acln0816   2016-11-16 23:47:00
不肯道歉 還一直跳針說對勞工好對勞工好 ...
作者: mune (越來越它了)   2016-11-16 23:47:00
就是藐視民主 自以為是
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:47:00
既然都覺得會讓資方倒閉對台灣不好,民進黨是不會乾脆這樣論述嗎?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:47:00
那是93你承認他們沒本事而已呀 dpp可沒人承認過
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:47:00
執政黨哪有承認?明明一直在強調這次修法對勞工超有利的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨沒這樣論述嗎,什麼轉型之類的說法,不是被噓爆了XD
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:48:00
看來大家討論出共識了 雖然有點偏題
作者: acln0816   2016-11-16 23:48:00
砍七天是轉型正義的論述嗎? 哈哈
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:48:00
馬英九政府在服貿時的講法也是Z>B,現在也要搞這套說法。
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:49:00
承認就是為了資方才砍七天假不要去管勞工選票問題想用話術騙是有很困難嗎?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:49:00
民進黨就還是要在轉型之上還說「對勞工也好」啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
媽呀,產業轉型,唉唉
作者: acln0816   2016-11-16 23:49:00
喔喔 原來是產業轉型啊 我以為又有哪個低能兒要用國定假日的名目當做砍七天的理由了呢
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,民進黨的邏輯就是這些找不到其他工作的勞工,這些爛公司別倒閉就是對那些弱勢勞工好
作者: acln0816   2016-11-16 23:50:00
從2000年的阿扁轉到現在 轉了16年 不知道何時會轉成?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:50:00
某些人(我不敢說大家、很多人)的怒氣就是一直被堆
作者: vow70 (許願)   2016-11-16 23:50:00
產業轉型幹嘛要砍七天假?邏輯在哪?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:51:00
疊起來的呀,如果一開始不要鬼扯一堆理由 不會這樣吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
好歹進入一下討論的上下脈絡好嗎,唉唉
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:51:00
民進黨不要用話術騙勞工砍七天假才對勞工有利這種白痴論述有很困難嗎?
作者: acln0816   2016-11-16 23:51:00
砍七天就會轉型成功? 不知道依據何在?
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:52:00
承認就是對資方有利才這樣搞有很困難嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
別傻了,民進黨不敢直講那些公司就是爛,就是和弱勢勞工維持一個平衡,這些公司也找不到新的弱勢勞工補人力啦
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:52:00
就是怕企業會因為還保有七天假就倒掉吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨邏輯中,爛公司跟爛勞工的命是一起的,當然覺得是在幫那些弱勢勞工
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:53:00
承認總統就任前就跟資方談好沒有過問勞工意見這種誠實有很困難嗎?
作者: acln0816   2016-11-16 23:53:00
依勞團的計算 平均一個中小企業僱佣6個員工 七天假會增
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:53:00
原來如此,受教啦 但我怎麼覺得 一例一休的好處
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:54:00
爛公司完全不會給93所謂的爛勞工耶
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
現在年輕人誰要去那種公司上班,那種公司只是跟老員工一起老死退休罷了
作者: acln0816   2016-11-16 23:54:00
怪不得民進黨被罵 這個邏輯還真爛...
作者: acln0816   2016-11-16 23:55:00
到底是為了爛勞工而維持爛公司 還是為了爛公司而綁架爛
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:55:00
我好像懂了什麼(沒反諷意味) 感謝93姐指教
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-16 23:55:00
民進黨的邏輯的爛公司是指林伯豐開的公司嗎?還是這些工商協進會大老闆的公司呢?
作者: chien955401 (chien)   2016-11-16 23:55:00
總之,誰能來開示一下這個修法可以達到這六項的哪一項? http://imgur.com/L8d1F21
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那就看爛勞工程度的哪裡啦,別太差還是能要到,太差當然沒輒
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-16 23:57:00
阿阿 這次修法先保護爛公司別倒,這六項之後再說
作者: acln0816   2016-11-16 23:57:00
反正爛公司沒倒前 一切好談 呵呵
作者: acln0816   2016-11-16 23:58:00
總之不管是怎樣 爛公司不能倒 原來這就是民進黨的邏輯真是感謝93的開示啊... 哈哈
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
60%週休二日的族群不需要修法,40%未週休二日的勞工才需要修法保障這本來就是最低福利,勞基法規定的都是最低標準啊當然是爛公司爛勞工才有差
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:00:00
哦?所以93的意思是這次修法除了保護爛公司還有要保障40%未週休二日的勞工嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
難道調最低工資時,月薪10萬的會跳出來哇哇叫?
作者: acln0816   2016-11-17 00:01:00
不知道林伯豐的公司是不是爛公司 不然他幹嘛一直出來叫
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
未周休二日的才需要從一例變一例一休,你已經週休二日的有需要嗎?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:02:00
有呀,因為別忘了還有砍七天假影響
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,爛公司啊,員工應該集體罷工反對老闆的
作者: acln0816   2016-11-17 00:04:00
大概林伯豐給勞工都是最低薪資 所以這次修法對他影響很大 才會一直出來叫... 哭哭勒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,所以我才說竹科有兩例+7天的人在不爽為了最低福利的勞基法修法,真的奇怪以後竹科七天彈休一樣在阿,本來比勞基法更好的福利就是多給的,給不給是看老闆又不是看勞基法是啊,還出來說不給員工加薪了,超幽默給不給加薪跟修法根本沒關,勞資最後一定是回歸市場經濟對決
作者: violadepp (一個人的日子)   2016-11-17 00:11:00
我們相信民進黨就是認定林伯豐的公司就是爛公司才這麼拼命聽林伯豐的話?!最好是竹科彈休七天一樣在,是要叫誰掛保證?民進黨立委黨團還是蔡英文?還是工商協進會?還是林伯豐?萬一沒有民進黨要賠每個勞工七天彈休的薪水嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
比勞基法更好的條件,是市場機制,跟政府有什麼關係?兩例+7天族群佔4%,這4%的福利不是來自勞基法,消失當然也不會是因為勞基法這跟一個月收10萬的喊最低工資如果變23000,影響了我的收入,政府要負責一樣
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:24:00
看郭芳煜的那個資料 這個4%是2014資料的樣子唷至少不會是 40工時+七天假之下的狀況
作者: acln0816   2016-11-17 00:26:00
七天是現行法律明訂 本來就要有的 之後砍了 公司也跟著取消 與政府無關? 哈哈有七天才不是公司多給的福利好嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這就要看你怎麼定義6月之後才出來的七天
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:31:00
我個人今年開始有七天假 史無前例
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這7天是國民黨拿來換單周40,而民進黨再多換一休+新制加班費的存在
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:32:00
但請提供正確資訊給做決定的人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
真的要七天,不是應該單周40也不要,回到雙週84嗎,我想也是皆大歡喜勞資就是對決,所以上次對決拿七天換了單周40這次對決再拿同樣的七天多換了一休+新制加班費
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 00:35:00
DPP的立場當然是只能找正方啊?難不成找反方來當代表??
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
兩次對決後,跟資方說我們沒有要拿七天換喔,真是幽默
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:36:00
把單周40配合砍七天假的交換提出來吧 我還以為那是國民黨自
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
當然資方一定是錯的,畢竟週休二日+7天假是人權啊,哈哈哈
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:37:00
所以DPP要換一個方式硬幹而已真的要選 那倒不如目前2016 一例+七天假
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:38:00
抱歉啊 為何一定要選dpp或kmt版呢?我實在搞不懂這點
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
dpp多要了1休跟新制加班費,也是硬幹啊,這七天共換了單周40+1休+新制加班費你不喜歡,你可以選擇要7天,然後維持雙週84+一例+舊制加班費
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:39:00
你為何要一直拿舊制出來當選擇?你還活在2015?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:39:00
我選擇2016 週四十, 一例, 七天假
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為這兩個政黨沒本事,當然時代更有本事,以後執政可以要更多
作者: kiki2125 (噬謊者)   2016-11-17 00:40:00
八卦有雙la 政黑有 qu
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:40:00
周40早就頭過身就過..
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,所以就是有週休二日的人無視沒週休二日的人阿,而ptt都是上層階級,當然不存在無週休二日的人
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:41:00
要顧及那些人 可以一例一休+七天假啊 XD
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:41:00
真是笑話,現行法律就是40工時+19天假,哪來的舊制,連勞動
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你只需要一例,因為你不會被變形工時搞
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:42:00
再扣帽子吧 砍七天假影響最多的就是沒週休二日的人
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:42:00
你的選擇題沒啥道理
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
都不修法,是不是勞團就不會抗議?應該也不是,哈哈哈
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:42:00
部長都不敢再講了,還有人硬要扯這些來亂。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為部長不能說七天之前就換單周40阿,哈哈哈
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:43:00
勞團只是要求DPP履行選舉時的政見罷了,剛好而已。
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 00:43:00
哈哈 又要假設不修法的狀態了 真是喜歡想像!!
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:43:00
依DPP新制 原本有變形工時的人工時更會被惡搞
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:44:00
勞動部長就講一例一休不是用來換砍七天假的,在廢話啥。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,所以有人滿意現狀,跟勞團一點關係都沒有,勞團不滿意現狀的
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:44:00
而周休二日有七天假的會變成沒七天假
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為他是勞動部部長,會被酸啊,哈哈哈,事實上,勞資就是對決,沒什麼好不敢面對的吧
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:45:00
要推一例一休,你就去推啊,抗議還不會這麼大,硬要砍七天
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你勞方拿了單周40+1例1休+新制加班費,覺得資方欣然接受?真是天真
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:46:00
假,自己上台馬上宣傳還勞工七天假,二個月又翻臉不認帳。好啊,那執政黨就只聽資方的啊,反正反對的可以不支持DPP。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
七天就是在單周40那次對決就不存在了,民進黨自以為要實現諾言,拿回來再換一休+新制加班費罷了
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:48:00
新制跟現狀比要解釋成對勞工有利 說服力不足這也是為什麼正方DPP只能找到資方代表的原因
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:48:00
資方一抗議就馬上吃飯,勞工絕食了這麼久,政府有誰聞問過
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為是修雙週84的法啊,結果一堆早就週休二日單周40的在喊燒,哈哈哈
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:49:00
而Q兄仍堅持這新制對勞工有利的說帖 何必呢 更有利的話DPP
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:49:00
這差別待遇這麼大,被人嗆剛好而已,執政黨根本沒有平等對
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,要多弱勢才會站在勞基法的福利上,然後要去講公聽會?真是看得起這群人
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:50:00
待過勞工,只聽到資方說啥就照著作,還挺勞工咧,噁心。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
跟最低工資多200元,然後你要找最低工資的人來說這200元有多好,還是在全國面前?!!公告自己是最弱勢族群,還真是體貼呢
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:51:00
去公聽會和弱不弱勢有啥關係?每個人民都有資格照制度進公聽會發表意見,只要有照程序登記發言就可以了。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
最弱勢才會用到雙週84跟一休,很難理解嗎?不然雙週84修法對你有差嗎?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:52:00
還好吧 有名的女權鬥士好像月薪20多還是30K
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
勞基法調最低工資多200元,對你有差嗎?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:53:00
怎麼可能找不到人 台南版版友揪出一堆慣老闆的很多也是22K
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:53:00
沒差又怎樣?這是該給每個勞工的,勞工只有團結才有辦法去
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:54:00
這些人也是能言善道 怎麼可能找不到人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,然後這群人出來說我很沒用,只能拿最低,我需要加班費不需要放假?!你真是體貼啊還是在全國直播面前?哈哈哈
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:55:00
DarkerWu Tainan 版 月400工時 25K
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:55:00
加班費又不是加薪,在那裡公啥小,有七天假,薪水還會更高怎麼不講啊。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
網路上講講罷了,你們真是看得起這群人啊
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:56:00
就發聲說DPP的政策對他們很好而已人找不到的理由真多啊外勞更弱勢 還不是常常站出來
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
都說回歸市場機制了,兩例派都知道錢不會更多,只要有放假就好是說晚了,大家早點休息,哈哈哈
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 00:58:00
市場機制?看了就想笑,哪來的市場機制,全世界哪個政府沒
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:58:00
這很正常呀 因為GDP長期成長 但薪資倒退十幾年的現狀沒改
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 00:59:00
勞工當然是選擇放假 而不是選擇讓資方賺更多 回流勞工
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-17 07:15:00
某些人從蔡女皇登基後就漏出資方走狗嘴臉了。
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-11-17 07:39:00
不知道以上反砍假的 會不會支持超越藍綠的郭台銘 給民進黨一個教訓
作者: acln0816   2016-11-17 08:11:00
少在那邊戴帽子 最好會支持郭台銘勒 郭台銘跟蔡英文的政策(勞工部分)還比較接近勒 樓上要不要改支持郭啊?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-17 08:12:00
怎麼可能支持郭台銘啊......在想什麼
作者: acln0816   2016-11-17 08:12:00
兩個都是假太多 資方腦 郭很適合民進黨的支持者啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
嘖嘖,講什麼資方走狗,資方走狗是勞工,我又不是你們喜歡把北歐的勞動力不足政策套在台灣勞動力過剩,才幽默只要老闆可以在市場上用更低的薪水請到他需要的人,薪水就不會被提高勞方的敵人永遠是另一個能力比你更好卻願意領比你更低薪水的勞工
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-17 09:05:00
ex:外勞
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 09:49:00
說個笑話,勞動力過剩的台灣,資方一直喊缺工,要政府開放外勞
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 11:10:00
郭台銘比較合民進黨粉的口味吧 XD

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