※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 大家對於漲電價的怨念多高？
: 時間: Sun Nov 20 19:18:58 2016
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: : → ZMittermeyer: 我從沒吐過馬的油電雙漲，個人造業自己擔 11/20 15:26
: : → ZMittermeyer: 油電早就欠漲，我完全支持，台灣不能壓抑物價 11/20 15:27
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: 娘子，快出來跟牛魔王一起看ZM護航馬英九油電雙漲政策~~~
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: 實話說
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: 我這輩子都沒想過看到ZM在一個議題上可以一直護航國民黨的政策
真受不了 這個討論串前面才有人剛講過
而且馬都下台多久了 這個並不複雜的東西竟然還一直有人要瞎攪和
只好再用上色字再講一次
油電雙漲引起民怨主要原因在於「雙」漲，而且油價的影響遠比電價大
這根本就是當時相當常識的東西 也不是多古老大家都記不清楚
實在沒什麼好扯的 現在這個時間點還想護航馬或台電也不知道有何意義
就我看來 這個政策出的問題其實不在油價或電價的本質
而是像馬政府其他政策 消費券 22k 或證所稅一樣
也許可以說都源於某種良善本意 但問題在實行方式的極度粗糙
減少補貼反映成本的確轉向正確方向 長期對經濟結構會有正面影響
但是如果你認知到這一點 同時也發現漲價時機無法再拖延太久
那你前面就不能凍漲 而且也不應該兩者同時漲而是設法錯開
因為經濟環境變動越劇烈 對短期造成的傷害就越大
這道理就像如果從人口結構看出房價長期走跌 那前面就應該先抑制泡沫
等到泡沫長大了剩下能做的只有設法扶著它緩跌 避免出現大斷崖
: 沒想到在能源政策上面實現了
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: 另外一提蔡英文說他不大漲
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: 林全說請大家放心他不會漲
政治語言不值得討論
而且印象中他們都是很技巧地說不會「因為廢核而大漲」
: 說到計畫經濟
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: 現在川普要把製造業拉回美國來
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: 算是自由貿易還是計畫經濟呢？XDDDDD
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: 是不干預市場，還是政府把手插進去攪動呢？
新自由主義盲信者最大的問題在於
老是以為有某種一刀切的方式區分所謂市場力量自由貿易和政府干預計畫經濟
但現實是每個政府在每個時期都同時在使用這兩種力量
表面上的爭論多半是意識形態之爭和選舉技巧
即使自由貿易被吹捧最厲害那段時間 美國農業補貼也沒有手軟過
川普就算再怎麼拉製造業 美國仍然在 WTO 架構下不可能回到關稅壁壘大戰
完全的計畫經濟已經隨著蘇聯瓦解中國改革開放被判死刑
完全的自由市場在人類還須依靠國家這種制度的時代裡都不可能出現
: 為啥？因為於法無據
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: 你郝明義哪位，檢察官嗎？
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: 民營企業為啥要屌你？
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: 結果台電卻不得不理開放台電
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: 理到方儉要出來自己開公民電力公司
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: 跟我談監督？科科哩
我可以理解台電抗拒受到過多非專業干擾與非必要的監督
以及根據經驗提出自己立場的想法
但是拜託 你們沒有民意基礎 不可能當最終的負責者所以也不可能當最終的決策者
同時你們的專業不在經濟 所以也不要再跨界指點整體經濟要如何發展
那只會讓原本專業的部分看起來更加動搖
專注做好你們份內的事 剩下的請尊重並信賴民主制度