Re: [討論] 有點擔心同婚的現實風向

作者: MPSSC   2016-11-27 12:32:56
以下言論大概等下又要被貼上"政治不正確/藍蛆"標籤了吧?!
不過還是得說,其實這次同志平權事件,有人自己把整副好牌搞到爛掉的:
1.偷渡議題:
搞同志平權的和女權性解放的社運圈具有高度重疊,
果其不然利用這個政治正確議題偷渡了不少性解放的思想在內
(別跟大家說同志人權就一定得用裸露遊行表達訴求,一看就知道想偷渡性解放)
台灣社會本質上可沒有對性如此開放,更何況同志婚姻是人權問題,但性解放不是
趁機把兩個必須分開來談的議題摻在一起做灑尿牛丸
然後又碰到質疑就想拿政治正確的大帽子搞文革批鬥,好像不支持他們搞法=該死
失去大眾支持只能說自己活該
2.立法優先度:
對一般大眾來說,同志婚姻會比興航/兆豐等重大企業金融事件的法規完善化優先嗎??
同志婚姻會比司法陽光化/恐龍法官退場機制等司法公正透明司改急迫嗎??
同志婚姻會比長照體系完善化優先嗎??
如果則否,那為何先推同志婚姻法案??只因為這是個政治正確的軟柿子??
3.成員:
觀察有些這次事件出來發聲的"公眾人物",在2014/2016選戰中就看過他們(而且選輸了)
這時持續的選擇一個大眾不敢公開質疑反對的議題抗爭,難保不讓人聯想2018/2020
個人不相信同志圈/社運圈/法界會完全支持這些傢伙如此胡搞敗壞自己名聲,
但自己選擇沉默不與這些傢伙切割,形同默認它們是自己的代言人,被拖下水剛好而已
※ 引述《Silverdawn (Ptt鄉民)》之銘言:
: 這次同婚議題雖然支持者看起來相當多
: 但觀察了一下大部分都是平常就有在關注的
: 即使在進步開放的八卦版 反對和歧視的聲音仍不在少數
: 我自己的臉書同溫層有在關注的並不多
: 有幾個人我知道他們不喜歡同性戀 所以選擇沈默
: 其中也有在勞工議題上很積極的
: 感覺很多人不想被貼歧視標籤所以沈默
: 支持同婚陣營是否要考慮一下操作手法?
: 有點擔心會是另一次波卡事件
: 台灣社會的假掰程度可能遠超我們想像
:
作者: Atropos0723 (Atropos)   2016-11-27 12:36:00
其實同志婚姻法案真的就是軟柿子,反對的人很少大多數人根本認為無所謂,沒想到會搞成這樣
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-11-27 12:37:00
社運圈這次太強勢了 引起不少反感我支持好幾年了 講一下不要把可能的支持者推向對立面也被罵
作者: Atropos0723 (Atropos)   2016-11-27 12:39:00
事實上就是違反普世價值啊!除非你想回到中世紀那種被宗教桎梏,封閉保守的時代。川普選贏也不過就代表美國人民的素質堪慮而已
作者: dritcritx   2016-11-27 12:42:00
第一點我也贊同 搞偷渡只會混淆焦點增加反同婚難度
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:43:00
這就要看是否是沈默的多數被畏懼政治正確不敢出聲了
作者: dritcritx   2016-11-27 12:43:00
第二點應該是價值選擇的問題無關優先與否
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 12:46:00
第二點根本胡扯那你的邏輯說得通,那是不是外勞的權益比司改高?
作者: dritcritx   2016-11-27 12:47:00
那請問誰來界定哪個優先哪個不優先 找上帝嗎???
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:48:00
有件事很有趣 較資深的PTT網友都還記得不久前整個八卦版
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 12:48:00
那立法院分那麼多委員會要幹嘛?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 12:49:00
這就是教育跟公共討論的成效
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 12:49:00
我到覺得八卦版是反智障
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:49:00
左派靠政治正確近年無往不利 今年就連續栽了幾個大跟斗
作者: moswu (蚊子)   2016-11-27 12:50:00
反同的不想被看作同萌國啊,誰想被當智障
作者: creulfact (小黑)   2016-11-27 12:50:00
我也覺得是反智障 不然你看甲甲說要捐血 肯定被噓爆
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:50:00
很難說臺灣是否也是相同的情形
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 12:50:00
許多人真的以為川普贏了,就真的以為時代可以繼續保守
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:51:00
另外我覺得 反同聲勢最近在網路上式微 其實跟護家盟有關
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 12:51:00
天主教教宗都公開譴責許多教徒歧視同性戀了反方真的別錯判情勢,以為今後可以靠保守勢力來壓人要壓人,把科學或法理的聲音放大才有效果我作為正方,我承認我難以辯駁許多以法理角度反對的
作者: creulfact (小黑)   2016-11-27 12:52:00
反同的 看到摩天輪 蟑螂 遺產繼承說 要站得出來 恥力也要夠高才行~XDDD
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:52:00
他們反同卻反智到極可笑的地步 誰都不想跟那群神經病扯
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 12:52:00
那些正方,這時只能靠同樣用法理角度來戰的人
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 12:52:00
川普支持同婚啊
作者: Tony1982 (阿華田真好喝)   2016-11-27 12:53:00
上關係 但並不表示這些人不存在
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 12:53:00
存在但需要被教育
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 12:59:00
某些歧視言論的確是不該存在啊@@
作者: Atropos0723 (Atropos)   2016-11-27 12:59:00
歧視言論本來就不可以存在,你頂多只能去想,不能說
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 13:00:00
這不是創作自由的領域了,我在創作自由這塊反而非常反對那些左膠的觀點,那些左膠認為連創作都不可以有違背西方女權的事物,所以才把日本文創視為眼中釘但許多歧視根本不是文創自由了
作者: Atropos0723 (Atropos)   2016-11-27 13:01:00
所謂的言論自由並不是歧視自由好嗎?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-11-27 13:01:00
我自己是很樂意去辯論這塊,那些歧視言論可以存在那些又不行歧視言論的定義無限上綱,會牽涉人類的創作自由思想自由,但有些歧視言論卻是真的不允許唉,就說了美國多數人並非投給川普你們可以因此認為方向從此就能拗過去嗎?顯然你根本沒看懂我把日本文創舉例進來的事某些反宗教的左膠,行事風格卻也很專制的那些人才是你適合批判的對象我還在找,我明明就記得上次和你吵同志議題吵得很火大真的找不到我就道歉如果你是講希本人 那我認輸但我強調的,是保守勢力也只是在支撐,除了言論自由創作自由的戰場以外,這兩戰場許多"進步方"也是不贊同要動到這些,但許多議題保守派真的是只能撐我都跟你講了,我沒有替希辯護,我只是陳述事實川普在贏是贏在州選舉人票,又不是贏總票數我都承認希的議題你贏了至於挺犯罪者,其實左右方都有些心目中該挺的犯罪者都認為那些法律根本就是在壓迫人民,不該遵守所以用挺犯罪者來反左方不是好例子,左右雙方都有那種反對惡法的英雄存在(用英雄這詞,就是因為這些違法者常被塑造成英雄)OK 我道歉 MPSSC的確不是反對同志領養那派的等等發文你要我講多少次...............................y我都說了希這一題是你贏 你真的看不懂?我現在講白話一點,希不是我口中那類反惡法的英雄這樣你懂了嗎................................我得在講一次,免得被人誤會我在替希辯護我現在講白話一點,希不是我口中那類反惡法的英雄應本人要求 現在把那篇道歉文砍掉
作者: Miule (Miule)   2016-11-27 13:38:00
象徵性少數不在傳統性別觀念規管範圍內啊
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-11-27 14:38:00
問題就在於喬柯又當了一次無心插柳的破壞狂,DPP根本沒定調專法.
作者: gaytsis (魁奇斯)   2016-11-27 14:41:00
爬了你之前的文 感想是不支持就不支持別把錯都怪在對方上
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2016-11-27 16:17:00
共享經濟 第三方支付的法不好好修 搞三小gay砲結婚
作者: wcl4 (wcl4)   2016-11-27 18:30:00
第一點就給噓,誰跟你偷渡性解放議題,這一次是增修法案得到婚姻平權,到底有沒有搞清楚狀況阿

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