作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-29 23:20:55※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之銘言：
: 其實這次修法的門檻大為下降了
: 原本要該選區選舉人超過二分之一參與罷免案投票
: 簡單講就是要有投票率50%
: 這個門檻是很高的
: 現在只要有該選區同意票>反對票+且同意票超過該選區選舉人的四分之一
: 簡單講罷免案成立最低限度有25%的投票率都是同意票就達陣
: 有問題的是台灣公民普遍不重視罷免權
你確定？
: 卻很熱衷於競選活動
你真的確定？
: 罷免的民意基礎還是要有一定人數的統計標準
: 這個統計標準新制是每四人有一人同意罷免
: 這個標準且低於當選門檻的票數
: 難不成要少數民意不爽就提罷免過關
: 三不五時重新選舉
: 比例原則上 罷免門檻比當選門檻低是很大的突破了
立委補選
2015
苗栗
35.15%
台中市第六選區
30.76%
彰化第四選區
37.56%
南投第二選區
37.07%
屏東第三選區
32.44%
以上是正反方都出來投票
蔡正元罷免
24.98%
以上幾乎只有罷免方出來投票
所以根本不是懶得行使罷免 而是補選普遍就是低投票率
真要比 當時罷免如果不看反方消極抵制 已經不比補選低落了
反正就這樣囉 dpp一黨獨大你敢嘴 一黨獨大不敢玩真的阿
作者:
f124 (....)
2016-11-29 23:26:00說個笑話 還權於民
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-29 23:29:00你提罷免結果出席率連補選還低 是要怪制度還是選民XD根本問題點是選民的公民意識 嘴巴靠么都很會 但連去投票
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-29 23:31:00當年割藍委是不可能任務影響投票意願，找新目標試比較實際
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-29 23:31:00原因藉口都一堆 我在前文就說了 比例原則上 門檻比當選低 這部分突破是很重要的 法律講的是比例原則...
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-29 23:34:00門檻已經從完全不可能，修到有點可能達成的罷免門檻，真的要先試過 再看是否合理，拿以前比沒意義
作者: freexyz2007 (囧mmm) 2016-11-29 23:36:00
還權於民 又白賊了
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-29 23:40:00當初等於要50%的票 現在只要25% 蔡正元那次用新制早就割掉了 要想理由也先把修法看完整 湊不到人就不要丟臉了乾脆說只要湊到9.2%就能罷免好了 神秘數字動員一下 搞定
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-29 23:45:00祭止兀那次用新制還差3000票啦 投票率才快25% 在3000票就罷免成功 根本問題還是公民很懶得出來行使罷免權嘴巴靠么都很行 要出來投個票就懶 當然修成符合比例原則對於積極罷免的選民還是覺得門檻很高
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-29 23:48:00止兀那次如果民調知道只差幾千票 一定會有人去灌的好嗎
作者:
vow70 (許願)
2016-11-29 23:50:00用事後諸葛來推論當初罷免蔡正元會有人灌票。神邏輯。
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-29 23:50:00修正前，反對罷免可在家睡覺 就能杯葛保蔡了，支持的又知不可能 正反雙方都投票意願低，修正後 正反方都要動員出來吧
作者:
vow70 (許願)
2016-11-29 23:51:00講得好像當初罷免蔡正元沒有灌票一樣，投罷免票可是有97%。說沒宣傳那才更是笑話，天天上新聞的免費宣傳比花錢還有用
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-29 23:53:00廢話 因為之前有總投票人口50%的限制啊 看不懂中文?還是你跟這篇原po一樣沒看到這條修正?
作者:
vow70 (許願)
2016-11-29 23:57:00這麼怕被罷免就好好做啦，只想用門檻來保障自己任期。可悲就算是簡單多數決，做得好還會怕被人提罷免？做得好反而會讓人出來投反對罷免那一票。
作者:
f124 (....)
2016-11-29 23:59:00選與罷 本來權力要還 就要還的一樣阿
改二十五趴根本腦殘 落選的支持者加起來不就能讓當選的人也當不成
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:01:00所以承認是自己目洨囉? 不設門檻 有9.2%罷免就好如何?
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:03:009.2%有辦法過關？有腦袋思考嗎？如果被罷免的人的支持者連9.2%的人數都贏不了，那還是快下
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:05:00我以為腦袋每個都有 原來也有例外的 沒有門檻的話
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:05:009.2%還差0.8%才連署成功啦 連署成功才能辦投票罷免
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:05:00台別丟臉了。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:06:00每天就陪領18%在家的人投票就飽了
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:06:00明明在講投票，罷免要成案，光連署就很難了。
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:07:00其實上面有人講到正確的法治概念了 歸還權力就要還一樣的
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:07:00會做到被人連署成案，就代表該罷免人根本上就臭掉了。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:07:00上面一開始就有人算過啦 鄭都快8萬票了 整天在說難
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:08:00當初拿到多少票當選 只要有同等票數支持罷免 權力返還
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:08:00舊法要生到16萬票出來 現在只要鄭的票多一點就行 很難?
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:09:00但現實上罷免過關的難度比當選的難度高 在執行面上
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:09:00就像蔡正元和被割闌尾那些狗屎一樣，被選民唾棄。
但是時代不會和鄭合作 但人數上來說 鄭只要在號召幾人
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:11:00所以我上面就講啦 明明就改到罷免比當選的票還少了坐等joke們想各種理由 不能再拿這個來說嘴了
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:12:00選舉除了總統要連署外投票可沒有門檻，得票多的人就當選。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:13:00這篇原PO說9.2%的人同意 怎麼不生9.3%出來
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:13:00想不到民進黨也和KMT那群狗屎做一樣的事，難怪才半年民調就
作者:
f124 (....)
2016-11-30 00:14:008.7%的人當然打不贏9.2% 難怪不敢修阿XDDDDDDD
有實質廣告還是有差啦 旗子 廣告單 一出來 氣氛就變了
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:14:00跌成這樣，當初投給民進黨，我真他媽丟臉，一堆髮夾彎。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:15:00投給國民黨更丟臉啊 連在野都不會
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:16:00立委要等明年2/1才能開始割，拿已經可以操作的台北市長柯P舉例好了，85萬票當選，修正後53萬就達罷免門檻拉下了喔，比勝文得票60萬低，你說有沒有機會達成?
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:16:00某人就和蔡正元那個口氣一樣呢，反正下次柯就不選了，一定
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:16:00快去罷免啊 我也想看笑話 罷成功很好笑 罷不成也很好笑
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:18:00就算有53萬 如果反對票比較多也是罷免不了
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:18:00當然沒什麼嚴重批判啊，民進黨放了一堆火燒自己，就看看還
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:18:00我很認真說 洪慈庸是被KMT盯上的選區 拔掉門檻她會很慘
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:19:00能丟多少票啦。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:19:00洪慈庸靠的是返鄉青年票 天天跟在地的9.2%對幹根本作夢
我覺得太低也不好欸 社會容易動盪 選舉選輸的一方 惡鬥也會更加厲害
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:20:00笑話，你又知道洪作的好不好喔，真以為隨便能成罷免成案。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:21:00哇 洪慈庸擔不擔心我不知道 但我相信9.2會很開心
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:21:00沒作的天怒人怨，會有人出來罷免連署嗎？
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:22:00林昶佐最危險，曾是深藍鐵票區，25%都有可能，修法協商時 其他黨立委都提醒過，還是堅持簡單多數，認為有把握動員支持者反對罷免
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:23:00拔掉門檻試試看 洪姊已經被黑幾次了 9.2最想收復的選區之前她談戀愛 八卦和這邊就一堆智障想罷免她 你說呢?
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:24:00想罷免他的大半也不在他選區
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-11-30 00:25:00上次媒體說她劫持台電員工 又黑她關說 風向很好帶的
"須有過半的15萬8717人投票" 再有一半的7萬9358票
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:27:00Freddy那區OK的 台北都會地區要反制找反對票相對容易
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:28:00因為早知道罷免不了 所以有些人就懶得出來投 但是新規則
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:28:00洪姐那區技術運作成功率反而高 因為當初投她票的平常都
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:29:00選區居多 KMT策動組織票出來動員 真的會被做掉XD漏字了 平常都不在選區居多...
看來要在艱困選區 & 執政大逆風 & 個別操守有問題才有用吧止兀+當時藍營執政大逆風 新法都割不掉了...
小英再這樣做一半下去 很快就執政大逆風連勞減預算都凍住了 幹......
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:32:00我上面講啦 這個問題不是法律的問題 是公民意識的問題
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:33:00勞檢預算是要教勞動部補充說明而已
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:33:00法律是講比例原則的 因為大家普遍不愛行使罷免權所以罷免門檻就入境隨俗 大幅下修罷免標準 那之後發現
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:34:00罷免的投票率可能跟補選差不多吧 都很低
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:35:00低門檻甚至無門檻要罷免成功很容易 風氣改變了 變成政爭
說怕社會動盪也太好笑，前面明明還有兩階段的連署門檻
如果不是立委做太爛誰有那麼閒會去蒐集近十萬張的連署
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:36:00組織票有用？別笑死人了，真有用，KMT會輸這麼慘嗎？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:36:00所以才說 符合比例原則的前提 當初在多少民意基礎當選
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:37:00對應罷免就要有相對應的民意基礎 但執行面上罷免難度比
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:37:00一直講沒門檻容易被人罷免，也不先想一下光連署就要多少人
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:38:00而且現在罷免也可以開宣傳車出去 可以做一堆文宣
若門檻太低 選輸的一方不干願 刻意惡鬥 機會也蠻高的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:38:00當選難度高 略為低於當選門檻為修正方向是適當的調整
簡單多數決根本不會讓少數否決多數，如果立委做得好支持者就會出來投反對票了，難道怕動員力輸給罷免方？
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:38:00參加了，有辦法會讓人罷免的，下次選舉根本也選不上了。
作者:
dlter (dlter)
2016-11-30 00:39:00想故意罷免沒什麼缺失的立委，不怕遭到全國輿論的反噬嗎?
反正DPP也知道補選或罷免投票率就那麼低，還用選舉人總數當門檻這目的很明顯了啦，還在護航XDD
先說拉 要是你要罷免能過 弟一個被玩死就是你的柯p
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:40:00而且罷免如果被投票否決，任期內不得再提罷免耶。
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:40:00我肯定這次修法主要來自於有做到上面的客觀條件...
你酸這個會酸到時代拉 今天選罷法宣傳政績最大的就時代
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:42:00柯P會被人提罷免？一直提時力和柯P來說會被人罷免說笑話嗎
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:43:00不擔心朱立倫反而擔心柯文哲 神邏輯嗎
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:43:00小平已經在連署倒柯了
作者:
simata (gogogo)
2016-11-30 00:43:00喬柯&騙票小英對勞工&甲甲做的噁心事...永不會忘記
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:43:00DPP說中華台北沒矮化，民進黨支持者也會同意嗎？
最多認為沒加到分 象徵性意義 但門檻過低 也有加深惡鬥疑慮
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:44:00小平那個笑話有人會認真？就看看下一次選舉前有沒有辦法成
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:45:00案啦，光連署人數就夠他忙了。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:45:00小平只是出來刷存在感的 他上次議員吊車尾選上 不出來搞
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 00:45:0021變41叫沒加到分 根本是十級地震好嗎
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:46:00一下可能下次就選不上了
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 00:46:00玩玩看啊，看看柯是不是真的做的讓台北市民要他下台啊。柯P如果讓人罷免成案，我看他自己都會覺得丟臉辭職下台了。
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:48:00柯P罷免連署成案有可能 但要罷免過關有難度 台北不是很容
不知道為何又開始對嗆 一下時代 洪 一下柯 那要不要順帶提個 小英 ... QQ
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:50:00易罷免成功的選區 還有要比反對票多的要件存在
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-30 00:50:00先不用擔心柯p 好好擔心你的dpp吧
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:50:00總統的罷免案要從立法院提案 所以跟這次修法沒什麼關係
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:51:00複數選舉 有知名度很容易被配給同黨票 楊實秋就是如此落選 板橋張宏陸也是近吊車尾上的 還是選上立委 排名不一定和實力有關
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-30 00:51:00不用擔心不怕被罷免的人 先好好擔心會檢討選民的立委吧
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:51:00我不是DPP選民阿XDDDD 怎麼好像有人誤會了 科科
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:52:00看事情別這麼膚淺 看起來有種小屁孩的印象捏
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 00:52:00再次證明做秀力量之前就是在做秀而已 越看越噁心
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-30 00:53:00我也不是回你阿 我回的是現在很激動的那位看到你們dpp這麼苦心為時代力量還有柯p著想 很感動內
不是阿 人家林祖儀有實務經驗的都沒哭哭結果鍵盤酸爽爽
作者:
simata (gogogo)
2016-11-30 00:57:00選舉就簡單多數決..罷免就要有門崁..改一半的假改革啦
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 01:02:00有沒有看他FB內文啊，第三階段罷免投票，應該採簡單多數決
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 01:03:00林可沒有認同民進黨的罷免投票門檻。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 01:03:00他雖然更支持簡單多數決 但也很肯定這次修法
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 01:04:00林講的勝利是指前面連署那些事，罷免投票他只支持簡單多數
有啥好吵 明年罷免DPP立委 EX:老柯等 成功可消滅毒
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 01:05:00他最後一段也有打會繼續推罷免門檻下修。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 01:05:00要不要先來罷免那個腳踏車立委
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-30 01:06:00誰說0分 只有60分我不能酸他為什麼不考到80分以上？
作者:
vow70 (許願)
2016-11-30 01:06:00最討厭的就是馬英九先求有再求好那種態度。
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-30 01:07:00也沒有先求有在求好 dpp本來就支持1/4
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2016-11-30 01:08:00dpp動員能力還很強 應該不怕 用1/4有點孬
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 01:09:00支那文哲的0分就是100分 DPP的100分就是0分 很難懂嗎
四天前酸不敢過 過了還是吵 實際操作比拿蔡正元來講更有說服力
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 01:11:00真的 時力粉和支那文哲粉真是有夠丟臉
作者:
simata (gogogo)
2016-11-30 01:14:00過一半叫進步哦? DPP真的可以改名叫民主退步黨了..幹
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-11-30 08:22:00你怎麼不說原本門檻太高 大家懶的出來投 寧可上班出遊
支持者再出門投票的動力變弱, 但本來就反對的容易動員
25%門檻的發酵絕對不是在25%好嗎？當有20%左右的選民可能出來投票的話，那被罷免方就不會再操作抵制投票了。另外，對於罷免贊成方的動力也有很大差別，只會比數字完全不去想兩種情況下的真實差異，讓我想起來的確時力粉就是這樣的吵著要罷免，但連25%的人都不願出來投票，還真有臉所以投票率這關不會有問題，另外25%同意票這關不是基本的嗎？不然還跟人家吵什麼罷免說到底如果吵的震天響，結果連25%同意票都沒有，那這罷免本身就是有問題的，你針對現狀作改變