作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:35:42※ 引述《appoo (熊吉吉)》之銘言：
: 誠心建議黨工不要再帶專法風向了
: 除非專法優於民法
: 不然只是自我安慰，自我催眠
: 讓民進黨更慘而已
特別法優於普通法是有前題的,
建立在"特別法涵括的族群本身已經有普通法的立足點".
以同婚議題來說,就是民法本身就對同婚是平等的,
然後再設一個同婚專法,加強力道下去.
但特別法還有一個通常狀況,
未有解釋的地方,需要普通法的支援,
也就是同婚專法沒有寫的,必須回過頭去看民法.
如果現在的民法對同婚並非平等,
那麼,在這種前題下同婚專法,
的就違反了"特別法優於普通法"這個大原則.
就算走同婚專法這條路,到頭來還是得回頭檢視與修正民法,
避免特別法沒有的東西,到了民法去補足反而是衝突的,
即,想要完全不更動民法是不可能的事.
這點是我一直很不解的,何苦脫了褲子放屁?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:36:00你說的是對的
作者:
Marino (馬利諾)
2016-11-30 23:37:00那不當黨產條例有普通法的立足點嗎
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:38:00時程表給兩張來看看?
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:40:00不當黨產追討追朔期 就是比民法長的特別法
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:40:00沒有的話又何必信心喊話呢? 郭芳煜又在躲特休了.
怎麼可能只動完 尤美女版那三條 未來支持同婚的不會有後續提議
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:42:00就跟勞基修法一樣啊,配套哩? 本來講個時程表可以安撫多少人心的? 結果這種修一半然後不給下文,就是現在這個樣.
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:44:00沒有時程表或未來展望就別講什麼漸近式了啊.(嘆)
我又不是指民進黨的承諾什麼 社會的觀念漸近式 跟法條的逐漸完善 單純只是說這而已
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:46:00你也不想想看DPP老害何其多...
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:46:00就儘快針對法案好好排審 不足處 配套再討論協商
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:47:00協到最後凍勞檢,空特休.(茶)希望同婚議題不要搞到如此田地.
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:48:00不修的最大啦
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:48:00目前才開完兩場公聽會 DPP考慮 再生專法拖者 社會繼續吵
這不意外阿 就像我前一篇說的 現在要排法案 那是要排
作者:
yisdl 2016-11-30 23:48:00兩場公聽會並不夠 往南部鄉村去開開看 測試一下溫度啊
作者:
GGyuan (dexter)
2016-11-30 23:48:00dpp不差你一票 不爽請滾開
作者:
yisdl 2016-11-30 23:49:00我看民進黨吃緊弄破碗 沒意料到反對的聲浪比預期的高
作者:
yisdl 2016-11-30 23:51:00要拖的不只有DPP 目前立專法+反同婚的民調支持度>>>修專法講錯 修民法你現在要硬幹民法 我看民進黨不樂觀喔....
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:51:00目前支持七天假的比砍假得多喔蔡英文還不是硬幹說這種要等社會共識才能做的爛理由還要用到什麼時候啊
作者:
yisdl 2016-11-30 23:52:00那就是加開一個跟七天假一樣的戰場而已 逆著民意走
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:52:002000年國民黨就應該直接宣布選舉造成社會分裂，所以由連戰擔任總統喔
作者:
yisdl 2016-11-30 23:53:00目前的民調都顯示 反同婚+立專法>>修民法
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:53:00單例休砍七這議題呈現出來就41%比47%了...
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-11-30 23:54:00同婚比例休砍七更激烈.
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:54:00嗯嗯，如同七天假民進黨到底是首鼠兩端，還是堅持立場
我也覺得同婚討論度 比七天假還高 挺出乎我意料之外
作者:
yisdl 2016-11-30 23:55:00但修民法的不認為立專法的是同伴喔....
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:55:00就看一次了
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:56:00現在跑出來的立專法只是帶著假面具的反同
作者:
yisdl 2016-11-30 23:56:00專法派的是被認定是歧視同志的 去八卦搜尋專法標題就知
作者:
yisdl 2016-11-30 23:57:00所以表示這個議題沒有一些人心中想像得成熟
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:57:00每次都有這種搞不清楚狀況的黨工出來亂
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:58:00還有個問題是 專法就沒影 就繼續拖垮民調吧
作者:
yisdl 2016-11-30 23:58:00若民進黨那麼有信心有共識 開10場公聽會也是開下去
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:59:00民進黨兩個議題連續轉彎，民意反對高反而硬推(砍七天假)，民意反對低的反而任憑民意
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:59:00有些事情等共識 開100場不會有結果 勞基法亦如此 勞 資
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:00:00雙方 可能有共識嗎?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:00:00這只是讓人更看不起民進黨罷了
作者:
yisdl 2016-12-01 00:00:00我個人不認為這個議題已經成熟 民調也顯示分歧
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:01:00開到死，反同方也是一樣智障啦只會更腦殘，兩年前是跟狗結婚，今年是跟摩天輪
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:02:00執政黨的立場 該選邊站就站穩 轉彎才讓人受不了
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:02:00為什麼要開公聽會侮辱全台灣人智商跟侮辱同志呢
作者:
yisdl 2016-12-01 00:03:00因為反對聲浪大道他們不得不正視啊
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:03:00七天假不就裝聾作啞還有核災食品
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:04:00那蔡英文的核災食品跟砍七天假怎麼站那麼穩啊？這種沒邏輯的話你說的出來喔
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:06:00同婚影響少數族群權益 對大多數人有感?七天假直接影響數百萬勞工的加班費或休假 哪個該堅持立場不難決定吧
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:10:00可是DPP對大多數有感的站對立面 卻對多數無感的猶豫不決
你的多數無感 感覺定義怪怪的吧 不論是討論度還是上街
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:12:00就算DPP硬幹暴衝砍價和同婚好了 到下次選舉哪個殺傷力
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:13:00大?
民調下降程度，七天假也大於同婚討論度七天假大於同婚吧
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:14:00軍公教上街要尊嚴的規模也不算小 年金改革就要縮了嗎?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:15:00討論度跟票是不同的事情啊
所以看你的邏輯怎麼想阿 我只是認為同性議題該給社會
作者:
yisdl 2016-12-01 00:15:00軍公教的藍綠太碧野分明了 但同婚就不是如此
好好時間對話 選票問題民進黨自己擔心就好 跟我無關
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:16:00對話很久了啦不要再用對話為名拖時間了大家的人生都很寶貴你要聽幾年同婚過後，你可以跟那種遊樂器材結婚是你家的事不要再浪費大家時間了
砍假對話完還是要靠多數暴力表決，別裝了，做不做而已
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:18:00不然攻守互換，先通過然後再來吵要不要廢除你愛聽多久人獸交隨你聽攻守呼喚啊幹
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:19:00你當然沒有意見啊
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:21:00dpp挺廢死都不怕了 同婚相較比起來算小問題 價值是否堅定
作者:
yisdl 2016-12-01 00:22:00DPP也沒有要推廢死啊
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:22:00才是問題 髮夾彎 又兩面不討好就是民調差的主因
作者:
yisdl 2016-12-01 00:23:00堅持理念推廢死 我看民調直接掉到個位數
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:24:00至少選前有支持同婚了 也不分藍綠
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:26:00如果反同真的有票 信望盟早就多上幾席了 到底在拖啥?
希望現在還對蔡英文有期待的好好保養體力 等明年發現退休金改革要擱置等待共識的時候有你們忙的
作者:
yisdl 2016-12-01 00:28:00反同的誰說一定要投雷欠的那個垃圾盟？反同又不是每個人在選舉時的唯一考量
作者:
yisdl 2016-12-01 00:29:00選舉一直是一個綜合的因素的投票行為 很少單一議題的還好啦 原本昨天選罷法也一堆人開幹 結果後來時代跟割闌尾都叫好 開幹的聲音就自然消失了
我看蔡英文在鐵桿綠以外的世界已經是黑了民調顯示的是 民眾不只是對於個別政策的不滿意提升成對人的不信任
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-12-01 00:36:00鐵桿綠哪有不黑 基督長老教會跟老台派幹她幹的要死
鐵桿綠指的是雖然再不喜歡她 也會因為她是民進黨而投她一票
作者:
luuva (驢猫)
2016-12-01 00:46:00現在的鐵桿綠八成是草包淺綠和白痴淺藍比較多
覺得這個人有努力為我著想 但是能力不足環境不對 所以有的事做不到 可能會不滿但不損信任
作者:
luuva (驢猫)
2016-12-01 00:47:00會去幫草包英拉票然後在這裡崩潰的覺醒左仔為其中翹楚
當成憲法增修條文就好 或者民法增加一個編只是用新法模式 不過還是要看草案怎麼立
作者:
crocker (...)
2016-12-01 02:14:00國民黨就是讓人覺得隨時會把台灣賣了
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 03:39:00同婚對大多數人民，本來就少成為投票考量，真以反同考量投票的選民，綜觀各黨，只有信望盟可考慮，對選票影響不大，該硬起來早早結束戰場吧，最快搞定的民法修正，還是再搞專法拖幾天失血，都要儘快處理好。到下回選舉，大多人也不因此影響投票。有些事情 永遠不會有共識:如 統獨 勞資，永遠各自對立，要解決問題就要堅定立場 承擔後果
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 07:09:00聯合報那個圖是錯的除非同性配偶無法領取退休俸也無須負擔國民年金不然專法一定會修到其他法條不然根本不平等
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 08:12:00看完兩場公聽會的感覺，專法現在就沒影，找不到切入點批評，所以反彈力道小，就是拖而已，國外用專法問題一堆都有提過，如果真的好，各黨立委沒有想到嗎？只有提民法修正草案出來，只剩下就看執政黨何時下決心，要延燒多久的問題罷了
因認為修民法 工程似乎比較耗大專法拍板 吵個幾天 結束這回合
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-01 09:06:00專法後還是得回頭檢視民法啊...,不想動到民法總覺得是所謂的mission impossible.