作者:
Kevin1103 (再研究看看......)
2016-12-02 23:39:53※ 引述《RW2010 (Guidance)》之銘言：
: 到現在還在用藍綠的角度看待老柯被打的事件的人
: 真的已經脫離現況了
: 老柯被打的事件已經是牽扯到世代衝突了
: 而且反彈很大的一部分是原有的民進黨支持者
: 這群人不是2016選舉才轉變的人
: 而是2008年謝長廷得票的民進黨底盤的將近一半支持者 (30-40%左右)
: 現在的保皇派 還傻傻地認為這次的衝突是藍營教唆勞團來攻擊老柯
: 還沾沾自喜地認為這樣的行為只會加深綠營的支持度
: 別傻了 現在的綠營基本盤已經因為這個議題整個分裂
: 嚴重一點 可能已經有將近一半原DPP支持者對DPP靠向資方的動作非常的不滿
: 我個人認為DPP是想快速強渡關山 讓影響降到最低
: 選舉前再放一些牛肉出來 收服這群人心
: 要不然 就是DPP想把這將近基本盤一半的選票要送給時代力量
: 他們自己從KMT那邊拿回一些
: 不管怎麼看 這對DPP都不會是好事 之後選舉在議員跟立委的席次 絕對會造成
: 相當嚴重的傷害
其實你說的，也正是我之前所說的。
我剛翻查了一下，以前在政黑版的發文紀錄。
今年1/16選後，大家還沉浸在把國民黨送上山頭的喜悅中時。
今年的2/1，我開始在版上開幹民進黨向資方傾斜的政策。當時的導火線是不分區立委余
宛如，想通過低薪白領外勞政策。請大家記住這個名字，資方的鷹犬，有種就下來選區域
......
今年的6/5，蔡英九就任約半個月，我在版上批判資進黨倒行逆施，背棄過去的基本盤，
持續向資方傾斜，開始跟資進黨的保皇派開戰...
今年的7/3，我繼續之前在選前就有的論述，斷言未來台灣政治版圖的主要光譜，會由過
去的統獨，慢慢走向以左右問題、勞資問題為主要的陣營劃分，與決戰點。
原因很簡單，因為統獨之爭在統派幾乎被call game之後，已經告一段落。統派人太少，
無法形成均勢的局面，仗打不出來。以後的決戰點會是左右問題，尤其是勞資問題。
去看看過去這半年來，台灣社會爭議的論戰，是不是朝我預示的方向走？
我甚至在蔡英九民調還有過半支持度時，就預告資進黨背棄傳統信念的結果，將流失30～
40%的傳統理念票。對照蔡英九現在民調只剩26%附近，看看是不是如我當初所料？那時還
一堆保皇派的信誓旦旦地說資進黨還穩得很。對照今日柯建銘被勞團打的醜態，我只能說
穩你媽！
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-02 23:49:002018看DPP失多少血
作者: ct412133 2016-12-02 23:49:00
統獨還沒out,現在搞成這樣，dpp將來選舉唯一的路就是跟kmt打統獨
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-02 23:55:00
民進黨黨內如果不能跟過去一樣有多種聲音，也不過就是國民黨翻版而已
光譜移動與排擠這件事，選前許多人都說了時力理論上要思考是否吸一些現役理想派民代跳槽不過這大概是2018後才可能了，議員選戰還是得找小鮮肉
9.2崩潰夠了沒，台灣人都上台當家作主了，就既得利益者還在鬧事
時力如果有心，就要仔細思考2020立委單一選區制要怎麼做
議員層級雖有價值，但影響力跟立委和縣市長仍有大差距
作者:
crocker (...)
2016-12-03 00:02:00不從議員開始培養那整個黨會很虛
[新聞] 民進黨版「工作半年特休3天」 商總：乾脆7天假還勞工 兩頭空馬上就到
作者:
rant (拎杯老江湖)
2016-12-03 00:05:00保皇黨多的跟垃圾一樣
04~08基本上全靠核心票，扁毫無挪移光譜空間，不值一提
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2016-12-03 00:09:00時代力量的牛棚太淺, 18在議員層級可能都推不出甚麼人現在的光環也都還在黃國昌一個人身上
18時力會是大量鮮肉，靠政黨招牌和幾位明星母雞帶聲勢dpp球都做成這樣，時力若還無法在複數選區摸到幾席
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:13:00趨炎附勢者永遠是多數
那還是早點洗洗睡好了。有空也趕緊去整合那些清高左派黨
台灣政治史上的小黨都難逃一人黨朱高正 李登輝 宋楚瑜 黃國昌
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:14:00胡扯一堆 蔡民調是戰場開太多的結果
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:15:00不要亂扯砍7天假是唯一主因
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:15:00樓上綠粉
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:16:00永遠都是打折在打折 跟選前說的根本不一樣
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:16:00勞資議題從來不會是選舉戰場的
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:17:00幹你娘 被你騙一次票是我蠢 再被你騙第二次我不如跳海去
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:18:00把民調歸因於砍7天假 只是泛勞團的自我感覺良好幻想
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:18:00綠粉我就說了 民進黨這半年以來選前答應的事情沒有一件是做的圓滿的
最快2年最晚4年後 就可檢驗DPPER所謂的改革進步在哪
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:19:00綠粉你跟我說民進黨為了執政準備了六年
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:19:00泛綠內部群眾力量出不來 DPP當然不怕
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:20:00是立院KMT在擋 勞團力量反而沒影響
拜託時力別去找什麼工運人士，找些俊帥美小清新還比較好
沒差啦 民調只會繼續下探罷了 福島同婚電業法等著咧
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:21:00綠粉我跟你說啦 民進黨現在每件事都猶豫不決兩邊討好
說到這份上 表示無法面對現實 那就等現實面對民進黨啦問題不是打折 打折群眾可以接受的
反正近幾年黑天鵝很多隻，瞬息萬變還很有得瞧……翹腳看
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:25:00民調低不是正常嗎 才5成滿意度開出 又到處開戰場不要塑造成是因勞資議題才變低
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:27:00綠kk會跟你說 選前那些政見都是為了鬥爭國民黨用的，根本不可能真的推，反正國民黨也死了，你就當作沒這回事吧。
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 00:28:00工鬥勞團雖然人少, 但他們還是有發揮到作用, 把本來DPP應該期待收束的例休砍七戰線拉長至今
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:28:00另外 時力可搶議員 但DPP自己也有人
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:29:00結果必然互殺 KMT得利
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:30:00
誰都知道今天民進黨要強勢三讀沒人擋的了
我蠻懷疑現在還有多少人很在乎讓國民黨得利與否的問題
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:30:00單一制 時力還可能不與DPP爭 多席制 反而互殺更慘
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:31:00想讓時力贏的人 自然會在乎KMT得利
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:31:00綠粉真的不需要用國民黨會復活來恐嚇大眾
縣市府會長期不同黨也沒怎麼炸……兩綠殺一殺還死不了
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:31:00
不是說勞團人太少不用理會嗎？不是說反對的不用支持？
但是等到搞成anything but DPP的時候就來不及了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:32:00你真的惹毛了人 沒有人會怕你這種低級恐嚇的
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 00:32:00剛剛看完阿娟54新觀點, 工鬥+高教兩個代表講到徐佳青共4個執政代表啞口無言, 難怪DPP不敢出來辯...
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:32:00
明明議事手段比國民黨強這麼多的立法委員怎麼不乾脆今天延會到三讀通過呢
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:33:00不是府會問題 是指選舉多席制時 兩綠互殺 KMT得利
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:33:00但是人家還是把你拖到現在打泥巴爛賬了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:34:00下駟對上駟戰術效果卓越 你民進黨崩盤的選票也回不去
越說勞團沒代表性 不是越證明民進黨瞎搞 現在法案還在審
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:34:00
大家都知道國民黨戰力有多低，以前民進黨27席就可以戰力比國民黨強，現在人數60幾席說國民黨沒幾個人擋的住是要讓人笑話喔
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:35:00工鬥? 那就看最左的綠社盟有票否
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:35:00我蠻想看看有沒有機會看到 民進黨不倒台灣不會好的口號大量使用
作者:
f124 (....)
2016-12-03 00:35:00你都不讓我勞工活了 我還管你打不打黨產
隨便一個沒代表性的團體就拖垮你 以後還指望什麼事辦的成呢
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:36:00時力在議員上應還是會與DPP合作 不會想亂提名因此時力的成長還是會有限
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:37:00綠粉說工鬥沒代表性 ，但看看今天民進黨被工鬥洗臉洗成這樣
我認為時力會大量提名議員呢，要合作也是2020立委的事
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:38:00這是時力困局 要不要大量提名議員 都有問題
作者:
f124 (....)
2016-12-03 00:38:00你年金改革還要改勞保哩 我保證你一定會被自己打死
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:38:00綠粉不用擔心屎力啦 你多關心民進黨吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:38:00
時力哪裡有困局XD 你民進黨硬提名搞砸了 是民進黨的錯
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:39:00
民進黨根本不想跟勞工或勞團溝通，如果想溝通就不會急著馬上要過，既然不想溝通就誠實點出來承認自己的立場，反正就吃那些忠實票源跟資方就好
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:39:00關心時力 是因原PO此文提的重點
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-03 00:39:00DPP該衝的不衝，公聽會後，排審同婚修法，就剩立委角力，就各黨委員程度綜合評估，一開始各黨提的民法修正，有足夠論述和強度審出委員會，沒有論述，佔主席臺只是在鬧不
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:39:00
你不提名 不算是禮讓 你提名 是你的錯 哈哈哈
作者:
f124 (....)
2016-12-03 00:40:00開戰戰一半 民調剩一半阿
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:40:00另外 現在任何社運團體本來就容易玩政府 誰執政都一樣
黨工只剩下拉KMT救援囉 但還是改變不了資進黨是垃圾
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:40:00
溝通? 除了兩例+7天 有其他解嗎?
真要講dpp黨版是有慢慢退一些，大概跟資方喬出少許吧
作者:
f124 (....)
2016-12-03 00:41:00跟自由工作者無關拉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:41:00
阿 有拉 時力的版本最好了 對吧 哈哈哈我還以為今天能等到時力其他人發言呢
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:42:00
工鬥明明之前或目前都是一堆綠粉說沒代表性人太少不夠看，不是嗎？
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:42:00不是救援 你可去問問同志團體 如何罵KMT
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-03 00:42:00對大多數人無感的修法議題加分機會，還猶豫不決，多與社會溝通共識，100年都不成，做半套想兩面討好變都不是人。
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:43:00
怎麼今天又變成可以玩政府?明明人家去陳情還派官員出來耍脾氣給工鬥臉色看
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:43:00工鬥有代表性嗎? 選舉席次或群眾人數?
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:44:00社運團體本來愛玩以小搏大 這叫敢死隊 政府當然怕
作者:
f124 (....)
2016-12-03 00:44:00你不跟勞工謙卑 勞工只好幫你遷碑摟 牽亡也可以幫忙喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:45:00
我欣賞你的態度 那種明明全面開戰
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:45:00
目前要民進黨緩修法時間把法案一次改到好都不願意，明擺著承諾資方條件讓大家看，就誠實點承認
53%民眾不滿意政府一例一休等勞工休假制度，只有22%表示滿意 .
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:45:00政府不怕的是工鬥背後沒很多群眾人數
如果這些人不可能妥協 難道民進黨在考慮妥協？民進黨也不考慮妥協 那再延後是嫌流血流不夠？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:46:00
想全面開戰本來就要有給國民黨上也無所謂的決心不然戰心酸的喔
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:46:00
而且目前沒人堅持兩例，是堅持七天假不可砍，不要亂帶風向
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:46:00但工鬥要玩敢死隊手法 政府當然怕
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:47:00
七天假不可砍 寧願維持一例+七天+40工時瞬間變型工時不重要了 哈哈哈
其實我也覺得工鬥沒太多代表性 不過至少先通過法案再說吧
一例一休/七天，今年不解決不行，大家放習慣就更改不動
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:47:00喔 所以你民進黨要推之前都沒想過有人會跟你激進抗議嗎
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:47:0018歲投票 50%反對 那要推動嗎
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:48:00這政黨到底有多天真
不然自己又拖延又說人沒代表性只是會鬧那明天愛國同心會鬧鬧是不是也有效
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:49:00若"多數民意"的定義要這樣玩 那18歲投票就不應推動
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:49:00
寧願違背多數民意，誰都知道就是私下承諾資方，但資方到底要給民進黨什麼好處就沒人知道
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:49:00我看民進黨跟國民黨一起下地獄去吧，台灣已經不需要你們了
也只能下週看看，今天晃這招真不知為啥，看週末有否解答
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:50:00
甘做婊子出賣自己的勞工選票就不要在那邊立貞節牌坊有很難嗎？
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:50:00民進黨現在就是想立牌坊的婊子啊做讓人不爽的事情還想博取美名
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:51:00我看民進黨還是吃屎去吧，天真愚蠢的政黨
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:52:00我看工鬥之後假如真有人搞出更激烈不理性舉動
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:52:00問題不在工鬥 在KMT要不要放手表決
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:52:00
下週只有可能跟資方有共識，或是國民黨演假的讓民進黨可以三讀
還是乾脆明年照放七天讓資方幹死？那有比這樣更悲慘的事嗎
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:53:00不需要恐怖主義 只要像你說的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:53:00
國民黨演假的 也還有時代力量 別擔心
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:53:00
民進黨目前態度很明顯寧願冒險演苦肉計抹黑工鬥看看大眾風向能否變成讓民進黨不是婊子…
幻想中勞團會悲憤一下開記者會，說擋不住無能為力要撤了
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:53:00就看工鬥敢不敢放詐彈與拿槍掃受
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 00:54:00搞個自毀行動 課綱那時候你看過了 有個憂鬱症少年做了什麼
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:54:00
國民黨不是老就是弱不然就婦孺
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:55:00
民進黨60幾席沒辦法應付老弱婦孺真的也很笑話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:55:00
我比較好奇為什麼都沒人討論煙霧彈怎麼做的XD
民進黨喬不到風向變這種程度啦，喬給勞團身段下台還可能
作者:
f124 (....)
2016-12-03 00:55:00勞團好像沒上過台阿 連個門都進不去有什麼台可以下
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:56:00工鬥人士敢自殺嗎 不過課綱那位是精神本來就弱
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2016-12-03 00:56:00第二任有沒有都不知道，第一任中期就會開始逼了啦
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 00:56:00民進黨真的慘 嘲諷已經放這麼多了 還不敢輾過勞團
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:57:00
民進黨只有派人在勞團面前耍脾氣過
作者:
Areso (Areso)
2016-12-03 00:57:00推
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 00:57:00這群人以前是不是你的票已經不重要 但肯定這群人已經恨DPP
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 00:58:00拖越久就是面子裡子全輸
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:58:00
這群人都揍DPP了 恨有很重要嗎
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 00:59:00當初林義雄絕食 很多覺青希望真的身體能"出事"
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 00:59:00最聰明的做法就是面子跟裡子挑一個
再強調一遍 : 53%民眾不滿意政府一例一休等勞工休假制度，只有22% 表示滿意 . ( 不滿意可不只僅限於勞團 ...) 清理戰場 , 讓時間使選民淡忘 , 或許是現今能走的一招...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 00:59:00
這個戰場一直不是輸給敵人 是輸給自己人阿XDD
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 00:59:00
反正就是強勢輾過三讀讓大家承認資進黨也是好事啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:00:00
鄉民都看熱鬧的 反正別人家的事
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:00:00
承認幫資方辦事讓資方喜歡更是好事一樁到底是有什麼不敢承認的
作者:
f124 (....)
2016-12-03 01:00:00沒有ㄟ 我比較期待自由工作者表演~
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 01:00:00不開戰場 難道2018選舉年再開?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:01:00
就應該全部改成投票制 幹嘛協商 哈哈哈
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 01:01:00當然是先開 等選舉再和平
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:01:00
除了原本就不是民進黨選票以外，只要感覺被背叛的是不可能因為時間可以化解的
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:02:00最佳劇本就是一分瑩成功輾過 可惜失敗
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 01:02:00其實想一想,政論節目DPP+幫腔的好像從沒嘴贏過勞團代表...
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:02:00
尤其是民進黨選民，不然那些背叛到國民黨的政治人物就不會拿不回民進黨選民選票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:03:00
劇本在陳淑芬那邊開始就走鐘了拉阿 是林淑芬 拍謝
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:04:00
民進黨自己原有選票特質他們自己就最好吞下去
其實說不定哪天後真換第三黨上台,當坐到那個位置上時就知道到底怎麼一回事了XD
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:05:00
時代力量這種軟成這樣乖乖讓人家殺
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:05:00
到現在還在自己人相罵給人看笑話
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:05:00真的很難想像DPP完全執政沒多久就已經烽火連天
學川普說"那些都是競選語言"，再喊"送蔡英文坐牢"！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:06:00
蔡英文要兼黨主席 不就是為了管這些嗎
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 01:06:00綠粉不要以為每個人都跟曾大師一樣
中間&淺藍因其他議題不滿 ， 原屬於綠的又覺得被背判 , 現在唯一優勢只因沒對手 ... 都不覺得可怕嗎？
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:06:00
林淑芬完全符合當初民進黨稱讚國民黨服貿時期的反對立場耶
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:06:00國民黨連在野都不會 投他幹麻
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 01:07:00DPP只要還幻想有貞節牌坊就進退失據啊...
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2016-12-03 01:07:00說啥叫那些工鬥的工賊去綁一綁自焚
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:07:00
是阿 所以就說應該搞投票制阿XDD讓林淑芬跟時代投一樣的票 也沒差
最大對手往往是自己造就出來的 ， 可以回想2014&2016那般光景...
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:08:00更可怕的是搞成這樣也沒多少人想轉投那最大在野黨
作者:
Bcl2 (Marching On)
2016-12-03 01:08:00今天身邊9.2每個都樂歪了 直說不用到2020 政府就會自爆
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:08:00
時代力量目前連國民黨的抗議強度都沒有不是更…
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:08:00DPP就是對進步價值依依不捨才會鬧笑話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:08:00
最大對手是蔡英文自己搞出來的 哈哈哈不就是千拜託萬拜託黃國昌一定要選嗎
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:09:00
雖然不知台聯如果上台會不會站民進黨那邊
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:09:00所以國民黨這百年老黨已經要跟時力這種新政黨來比了嗎
作者:
tinmar (tinmar)
2016-12-03 01:10:00鄉民自己提課綱自殺學生 不就在暗示工鬥也有可能如此
民進黨的對手是自己啦 一直打自己臉 哪裡需要對手...
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:10:00
但是時代力量自己出來講不會用各種以前民進黨用過的抗議手段杯葛就很…
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:10:00
台聯沒機會了拉
雖然不曉得dpp為何還拖，但時力稻尾割完當然要撤了
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:10:00民進黨在這樣搞下去 小心話語權被時力拿走
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:10:00台聯在勞工議題上早就表過態 靠攏DPP
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:11:00
執政黨本來就只有被臭幹的份 甚麼時候有過話語權?
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 01:11:00NPP走理念型政黨路線就只能一直強調自己的套路就是那些
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:11:00連DPP送票都不敢拿 沒出息..
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:11:00
國民黨就是個剛學習怎麼在野的政黨…
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:11:00福島食品 同婚議題都會重重甩民進黨巴掌
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 01:12:00台聯和GG側翼反勞團
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:13:002000到2008已經在野過啦 現在還要重新學習嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:13:00
別傻了 鄉民好玩罷了 幻想郭台銘一頁洗白 太無知
不要只把眼光放在綠營人選, 先前郭台名的現象 ，還不夠警訊嗎？
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:13:00
我還比較期待柯文哲比起郭台銘
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:14:00
PTT的風向永遠都是站執政黨的反方阿 習慣就好
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:14:00郭董事業那麼大 他走了鴻海會很慘
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:14:00
那台聯跟側翼被洗掉真的也是剛好
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:15:00
這點至少時代力量還是比台聯跟側翼好一點
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:15:00郭台銘民調 個人覺得就只是選民對蔡英文出氣
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:16:00就是個假議題 他是商人不會出來選
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 01:16:00
對比民進黨的所做所為，還是柯文哲好一點
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:17:00郭想選上太難了 畢竟台灣的仇富問題很大 郭的做為也得不到尊敬
已經說了 不要只把眼光放在 黃.柯 或其他D營人選身上 ...
尊敬什麼的都太遠，川普也富啊，重點是看不到郭選的利益
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:18:00反到是張忠謀出來選還比較有機會
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:18:00郭董要是進國民黨應該會先把那些沒用的老人砍光光張忠謀現在85歲了
當然kmt甚至無黨可能天降一位神兵啦，但沒影也沒得討論
冥進黨執政不佳 . 將來票源只會轉向藍營 或藍營所禮讓的人選...
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:20:00國民黨的神兵就柱柱姊
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:21:00民進黨後續的問題 就是會不會持續得罪更多的內部支持者
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:21:00票會轉到國民黨的並不多啊 大不了不投而已
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:22:00DPP路線一日不定 就是不斷失血
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:22:00
蔡英文能搞定立法院院長 卻搞不定立委
作者:
mune (越來越它了)
2016-12-03 01:23:00DPP這次選舉拿太多不應拿的票 副作用來了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:23:00
看這次紀律委員會的結果
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:24:00如果持續失血 可以預見時力會慢慢吞蝕掉民進黨
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:25:00這或許是蔡英文樂見的 讓不滿的人還有時力這個出口
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:25:00
別傻了 就是全輸了而已
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:26:00一開始是這樣 但後續時力 可能取代的不是國民黨 而是民進
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:26:00
又不是跑去時力那裡就沒差 輸了就是輸了
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:27:00黨 如果DPP持續走這種路線
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:27:00國民黨有黨產 這次沒除掉的話未來後患無窮
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:27:00
拜託 2017年擺出50位議員候選人再討論取代問題好嗎國民黨就算沒黨產也不會死 別傻了
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:28:00當然不可能馬上取代啊
那也只是證明kmt鐵板打不動，台灣仍然有NPP或DPP路線
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:28:00
是你民進黨要決定怎麼面對時力 人家時力哪甩你阿
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:28:00就這幾年的選舉看下來 保皇派通常只會把自己勢力越做越小
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:29:00阿扁末年的10% 跟馬的9.2%
民進黨就正常提名不讓啊 XD 頂多部份立委賞你民調互比
作者:
simata (gogogo)
2016-12-03 01:29:00蔡英文沒說過? "只要我們國會過半,砍七天假就絕不會紿他過
時力接不接受是他家的事，一再受讓，時力也沒立場說服人
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:30:00可是DPP內部最大的問題是新潮流就算到時候逼宮蔡英文退讓黨主席 也只是讓新潮流再換另一
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:32:00
人家都說沒有協調問題了 還在幻想合作 真蝦
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:32:00人上去控制
蔡總統民調下滑林濁水：將替郭台銘製造更多參選機會...這不就是對手是自己製造出來的其一個案嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:33:00
拜託 蔡英文的問題就蔡英文的問題
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:33:00時力至少也要8年的時間才有辦法完全吸收DPP游離的票
今天"台灣民主"講話時民進黨還不是大聲鼓勵 民調沒多
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:35:00林濁水說啥 聽一半就好了 我追蹤過他一段時間 他的預測真的不是很準..
作者:
f124 (....)
2016-12-03 01:35:00有沒有僑顆代表台灣民主的八卦 難道台灣民主這麼醜這麼老???
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:37:002018年 我跟原Po的預測相似 市長變化不大 但是DPP議員會掉很嚴重
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:38:002018議員就能看出時力能吸到多少年輕人的票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:40:00
所以綠社盟跟時力已經協調好 綠社盟都不推人?
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:40:00今年時力在雲林提了一個王煒婷 從來沒出現過卻拿七千多票
2018&2020 議員&立委必掉拉 . k黨席次也必會增加...
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:41:00綠社盟的人太少了 能提的人也不多
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-03 01:42:00
時代一樣沒人可以提阿 上面不是說了 不怕沒人上次綠社盟真打仗的人還比時代多呢說要吸收這些人幫時代打仗?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2016-12-03 01:43:00本來就是這樣
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:43:00所以他們現在就在跑啦 在各地陸續成立黨部
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:43:00我個人認為 時力的成長有可能會比想像的更快速...
作者:
crocker (...)
2016-12-03 01:44:00而且年輕人常常是民調做不到的族群綠社盟感覺就是兩個蠻"清高"的政黨聯盟
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 01:45:00當一個政黨在成長的時候 就會有更多社會人士提供協助綠社盟 這種無法妥協的黨性 要成長很難...
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-03 02:00:00理念型政黨也有差異的,NPP已經算是偏入世的,綠社盟這些對入世化很排斥,這也是當時的黑島青,島青不能直接兌換成NPP的理由
作者:
yuhurefu (鍛えてる！)
2016-12-03 02:14:00不用說會變成kmt2.0 吃相根本要比kmt難看 一副餓很久的樣子
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2016-12-03 02:56:00送國民黨出山後資進黨就沒有利用價值了
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2016-12-03 06:40:00
民進黨版 工作半年特休3天商總：乾脆7天假還勞工XD
我覺得你太看得起時代了 民進黨還是很穩 說話要客觀點
作者:
bybe (小p)
2016-12-03 07:36:00哈哈哈哈 等這看資進黨的崩盤 幹 騙我那麼多年
時代力量在1例上面完全沒有加分 因為時力的反應他們可能認為已經給得很足夠 但是 對照之前噴藍營嘴臉跟方式差距太大 讓人完全感受不到他們持反對立場時力以後想要秀 除了上演世間情以外 可能沒辦法了
作者:
ABA0525 (小火柴)
2016-12-03 08:07:00正解。新689 已開始說服轉時代+1
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 08:13:00
時代力量就算是不想用打架杯葛也要多用點議事手段，不是坐在旁邊讓民進黨就這樣過，事後再出來開記者會，連國民黨老弱婦孺都做的到的議事手段，時代力量卻都沒做才會被說成附屬品而且不想得罪蔡英文的作法並不會獲得讚賞
作者:
lecheck (小調皮)
2016-12-03 08:24:00Ok
作者:
Bcl2 (Marching On)
2016-12-03 08:30:00話說時力一直不敢對DPP全面宣戰，怕的就是爽到KMT。但如果為了剿滅KMT的共同階段戰略目標而隱忍當局，怕只會永遠走不出自己的特色...
作者: kkabenson 2016-12-03 08:47:00
居然有人覺得綠營的傳統票是左派 笑死我左派跟第三勢力的支持者才是高度重疊垃圾左派在台灣永遠是極端少數
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 08:58:00
有人說綠營票源是左派嗎？
作者:
f124 (....)
2016-12-03 09:11:00DPP的最討厭被騙票跟嗆聲了 就多自慰一點看下次有沒有900萬
作者:
kimos (給摸)
2016-12-03 11:05:00推這篇 我也是傳統綠營 下次會叫全家投時代了
作者:
wasmemory (right/left)
2016-12-03 12:46:00看你寫菜英九我就不覺得這篇文章有參考價值...
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-12-03 12:53:00不想得罪蔡英文不會獲得讚賞? 不對 因為時代力量已經變成肚爛DPP轉向資方的發洩處了DPP 2018 跟2020 一定會看到原支持者大量流往時力
作者: violadepp (一個人的日子) 2016-12-03 13:30:00
竟然把反砍七天假勞工選票抹成左派對民進黨有什麼好處？