這篇八卦版被推爆的優文跟我日前在政黑板PO的文大方向很類似
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1481179326.A.824.html
都是說過往時代背景跟現今不同了
過去是美俄對抗
如今卻是美中對抗
當然
那位版友的見解分析比我深入且詳細
(我說過我對國際議題不熟,高談闊論是有些太自以為是了)
值得大家拜讀了解
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OJP8C5Y ]
作者: azuel (Observer) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 川普嗆:憑什麼要美國死守一個中國政策
時間: Mon Dec 12 01:51:06 2016
這件事情要回溯到1970年代了
當時美國的主要對手是蘇俄,需要至少確定不是馬上與中國為敵
為什麼要這樣的思維?因為經歷了韓戰 (1950~1953) 與越戰 (1955~1975)
當時的冷戰尚未結束,因此需要透過和中國保持一定程度的忍讓
也因此,為了間接牽制蘇聯,在1971年承認了中共之於中國的代表地位
台灣在這樣的戰略架構下成為被犧牲的盟友
(當然這個盟友的定義可能是客觀的軍事地理位置所決定出來的)
此後美國一直維持如此的對中政策,到了1991年冷戰結束之後,進入一個轉換期
在漸漸確認蘇俄不再是最主要的對手之後,美國的經濟方面的利益也漸漸深入中國
韓戰與越戰的記憶讓美國也不是很樂意去對中國沒事找事做
加上恐怖主義的興起,接續到911事件,美國沒有太多的心思放在中國身上
直到中國在最近十年的影響力大增,開始在全球的戰略面、政治面、經濟面挑戰美國
美國才開始意識到,蘇聯已遠去,但中國勃了起來
然而至此,美國企業們的巨大利益已經跟中國有大量的掛勾
在美國的說客政治當道的情況之下,說客挾帶著企業龐大的利益後援阻止美國與中國對立
保護的是美國企業在中國的利益,最佳對比就是現在台灣企業在中國就受到政治性的懲罰
這些代表的,就是所謂的菁英主義,企業財閥與說客所構成的利益網絡
同時也代表了這次參選人之一的希拉蕊挑選的一方
川普作為站在菁英主義的對立面崛起並勝選,基本精神就是抗拒遊說構成的政治構造
這樣的挑選之下,就將是明晃晃的在大企業財閥與底層民眾之間做一個選擇,並更加根本
地根據美國利益優先的原則來行事,這樣的情況下,對中國的戰略思維就要全部重整
當說客的影響力不再,中國對美國再無實質施力點時,回頭看中國的行為像是甚麼?
"使喚美國"
而中國有什麼實質的力量這麼做?軍事力足夠嗎?能夠跟美國保證互相毀滅嗎?
願意拿中國本身的存續來去賭美國願不願意承擔損傷的風險?
在中國的宇宙計劃進行的時候,曾有美國人閒聊
"如果中國登陸月球,把星條旗扯下來改插五星旗,美國人會花幾百億上去插旗回去嗎?"
"作為一個美國人,我告訴你,一定會"
閒聊不能代表全部人,但這就是美國人所謂大美國主義的一種寫照
在這樣的背景之下,川普會說出 "我跟誰說話需要你同意嗎?" 這樣的話
以及幕僚會說出 "中美關係或許需要一點動搖" 這種發言,也就不奇怪了
川菜通話,實際上也是川普對中國的一種暗示,今後的美國,和以往的美國將會不同
假如你們要對中國境內的美國利益有所損害,美國可以犧牲掉財團的現有利益
而財團為了生存,那自然會降低對中國的利益投資,加速撤出經濟活動
這又是川普所希望的路線,所以川普不受過去的政治包袱影響
中國如果沒搞清楚這樣的情勢的話,崩潰的將會是中國自己的經濟
特別是最近的中國薪資成本提升、通膨失控、產能過剩、貪腐嚴重、國土開發失能導致
天災與汙染襲擊、人民幣加入國際清算的一籃子貨幣之後反而貶值、又因此造成外匯存
底跳水式的流出
這些都會像遞迴一樣不斷重複衝擊中國的內部經濟狀況,甚至民生狀況
這就是川普作為生意人的政治算計
川普是不是要"賣掉"台灣? 這樣的名詞其實很難界定目前的狀況
但如果他賣些武器給台灣,讓台灣自己在亞洲牽制中國門戶
美國的海外艦隊軍費壓力稍緩,又能有些收入
對美國、對台灣都是理想情況,何樂不為?
深夜閒聊,如有錯誤請不吝指正
作者: vsbrm (vsbrm) 2015-12-12 01:53:00
正解~ 當川普不拿台灣說嘴時才要擔心
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2015-12-12 01:54:00也不用賣什麼攻擊武器 賣個薩德防禦系統就有玻璃心碎喇
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-12-12 01:55:00就是這樣 中國已經是美國最有威脅的對手 雖然還差很遠
作者:
iiooii (海洋藍天)
2015-12-12 01:56:00先存下來 免得被刪掉
作者:
akira911 (ビギナー Beginner)
2015-12-12 01:56:00您好 我是三普公司海外顧問 可以請您去宗痛府一趟嗎
作者:
getfull (getfull)
2015-12-12 01:56:00滅殺支那共匪賤畜十億
所以照之前劇本台灣不是越南就是韓國...南台 北台?
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-12-12 01:58:00川普畢竟還沒就職
作者: j68345517 (阿斗) 2015-12-12 01:59:00
推所以中國人的老朋友季辛吉才這麼明顯被打臉
作者:
akira911 (ビギナー Beginner)
2015-12-12 02:01:00三普上台 華府準備內部不流血的大清洗
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2015-12-12 02:03:00中肯 不過9.2等會來崩潰
作者: bj45566 2015-12-12 02:04:00
大推這篇!
作者: Mellissa 2015-12-12 02:05:00
我川就阿扁88大俠阿 都拿米國鄉村票
作者: Mellissa 2015-12-12 02:06:00
有點類似台南縣 之前賣漁不賣身 還是超綠 沒26訂單不怕
美國未必想看到中國崩潰 應該會打垮共產黨扶植親美政權
作者: Mellissa 2015-12-12 02:07:00
我川當然不鳥台灣 只是要電26而已 少賺點又何妨
作者: rosemoli (天天開心喔) 2015-12-12 02:07:00
親中派也不會讓川普為所欲為 不過中國真的是太囂張了 再不挫挫他銳氣 真的要危害全球了
作者: Mellissa 2015-12-12 02:09:00
所以要全球和26市場的 白領多的城市 我希的票都靠背多
作者: bj45566 2015-12-12 02:10:00
美國未必會想看到中國分裂甚至內戰,但美國將逼中國狠狠硬著陸再不構成威脅
作者:
TZofHES (TZ)
2015-12-12 02:10:00這篇優
作者: Mellissa 2015-12-12 02:12:00
米國不是親中派 是親$$派 沒事會想自損8千看對方GG嗎
問題是中國經濟瀕臨崩潰,很大機率會開戰,畢竟台灣就是轉移國內壓力的一件事
作者: a5648183 (KL YEH) 2015-12-12 02:13:00
撇開我國的部分不說,過去那些年米國支那關係還真的是高度不正常,孤狗撤出支那這種事情都會出現在地米國人在那
作者:
Orcakaka (Orcakaka)
2015-12-12 02:13:00論點合理 美國優位主義 台灣的地位才能明確化
作者:
kai6366 (k6)
2015-12-12 02:14:00深夜好文
作者: Mellissa 2015-12-12 02:14:00
26領導又不是馬扁空心菜 哪這麼好對付 歐巴馬也知
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2015-12-12 02:15:00救啥命 說難聽點 中國現在就算拋售美債還是一堆人跑去接
作者: Mellissa 2015-12-12 02:15:00
中國經濟穩 對米國世界都好 開戰可能性也更低
作者:
rayonwu (皂絲)
2015-12-12 02:16:00推
作者: Mellissa 2015-12-12 02:16:00
26民主化太難了吧 自己人也不想 新加坡化就謝天
作者: j68345517 (阿斗) 2015-12-12 02:17:00
中國無法把"錢"送給美國,他能做的只有貶值多給美國一
作者: Mellissa 2015-12-12 02:17:00
26自己也知道鄉村那些人的水平在哪 真投票會做出啥決定
作者:
Wall62 2015-12-12 02:18:00推
作者: a5648183 (KL YEH) 2015-12-12 02:18:00
米國親中派自由派的問題是牠們完全著眼於其自身的個人私利名聲卻對米國整體國家利益全無顧慮或是虛應故事了事
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:19:00中國對美的外交幕僚太少,近二十年來深信端出「一個中國」神主牌就能制衡美國,現在換美國叫板了、中國外交單位一時反應不過來。美國的外交政策一向都是先出牌制
作者: Mellissa 2015-12-12 02:19:00
台灣重點是小 26其實很多人也知道港澳台是過怎樣
作者: Mellissa 2015-12-12 02:20:00
但能常去港澳台的都是有趴數的 完全不想真民主
作者:
Dinenger (低能兒)
2015-12-12 02:21:00什麼時候換印度挑戰世界霸權?
作者: Mellissa 2015-12-12 02:21:00
台灣是當初爭民主不知道爭了幾年 各種街頭運動
作者: j68345517 (阿斗) 2015-12-12 02:22:00
川普:俄國又沒想跟美國稱霸,大家配合好也能合作愉快
作者:
demodemo (我來demo的)
2015-12-12 02:22:00推
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:22:00川普此舉穩賺不賠,對內、美國民眾絕對樂見對中強硬的白宮,對外 、代表美國還是亞太強權,你中國省省吧!
作者:
Sabo5566 (薩波5566)
2015-12-12 02:22:00agree
作者: kenro 2015-12-12 02:24:00
的確如k大所說,川普就是把中國拉進他們設定框架之中
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:24:00台灣在這場強權對抗的戲碼裡只要保持平衡 不偏中不偏美 就能保證平安無事
作者:
nancan (1985那一夜)
2015-12-12 02:24:00所謂看ptt長知識不是沒原因,這篇文章比很多媒體都精闢
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2015-12-12 02:25:00怎麼會期待媒體XDD 現在網路這麼發達要什麼資料都有XD
作者: kenro 2015-12-12 02:25:00
他現說的話就是給美帝民眾聽的,而打這張牌是成本最低
作者: xinyuxiao (果果子) 2015-12-12 02:26:00
美國政府不受美國財團箝制?????
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2015-12-12 02:26:00中國內部現在也不需要民主 他們要的是吃飽
作者:
iiooii (海洋藍天)
2015-12-12 02:27:00推
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:27:00蔡總統是該對九二共識重新定義了..這時後一廂情願的貼美國屁股,下場肯定是被美國出賣,聰明的話,給點甜頭給中國,反而能保平安......
作者: kenro 2015-12-12 02:29:00
到覺得不要太早進去玩,先旁觀等正式上任後一切才是真的
作者:
nancan (1985那一夜)
2015-12-12 02:30:00m大,我就是覺得很棒才進來推一個的呀!
作者:
yisdl 2015-12-12 02:30:00推 中肯
作者: kenro 2015-12-12 02:30:00
川普是難以預測,出錯牌他可能會直接把你丟掉反而得不償失
推 雖然川不尊重女性又白人有約 但他目前的作為對台
作者:
iiooii (海洋藍天)
2015-12-12 02:30:00記者:這篇我直接免費拿去寫新聞嚕有PTT真好!記者真好當^_^
作者: namirei (哎呀奈米光) 2015-12-12 02:30:00
人民一直都需要真民主 台美常見的菁英主導政治讓底層人民
灣有利 也多少破壞美國的說客制度也是不爭的事實。打錯 是白人優越
作者: namirei (哎呀奈米光) 2015-12-12 02:32:00
被壓迫 像最近真正需要的勞基法根本過不了 真正的民主才
作者: kenro 2015-12-12 02:32:00
大國間的博弈,目前沒我們的份,先低調看人家玩相準再動
作者: namirei (哎呀奈米光) 2015-12-12 02:33:00
能確保民生 才是吃飽
當年江澤民集權,把楊尚昆和楊白冰搞下台,換徐才厚現在習近平把徐才厚鬥倒,換許其亮上來,重走老路胡錦濤時代在中國還有點希望,現在又走回頭路了
作者: jamal1984 (CCA) 2015-12-12 02:36:00
好久沒看到好文了!
作者:
PR58 (PowerRanger)
2015-12-12 02:38:0092共識?? 沒有的東西怎麼定義阿
作者:
Sousake (specialist URUZ 7)
2015-12-12 02:38:00更可慮者 美國不是出了個季辛吉 而是許多人都想當季辛吉中國私底下的買通動作從來沒有停過 這次換成共和黨而已
作者:
Sousake (specialist URUZ 7)
2015-12-12 02:40:00高興個三天也就是這回事 搬上桌面上談不代表不會被賣
作者:
Cecicly (小白)
2015-12-12 02:40:00結論不錯給推
作者: wate5566 (_(:3」∠)_) 2015-12-12 02:41:00
深夜優文
作者: bj45566 2015-12-12 02:42:00
中國的確再度走向列寧化,胡溫時代應該是中國現代化最後的錯過,再不復得
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2015-12-12 02:48:00好文~川普要拿回發球權,不是你中國講美國就要配合。
你推文的回話反而深度更高~但我們等不下去~下一代可
作者: rosemoli (天天開心喔) 2015-12-12 02:59:00
推
作者:
Szss (Not yet)
2015-12-12 03:04:00台灣現在就蔡英文穩住局面根本不會爆衝 美國更容易玩牌啊如果是換成阿扁或是馬英九 那美國要玩起來就有點抖抖了
作者: Cabbage159 2015-12-12 03:07:00
推
作者: qq23 (qq) 2015-12-12 03:12:00
深夜優文 推個
作者:
gary71 (gary71)
2015-12-12 03:14:00推推
怎麼會有白痴覺得中國經濟崩潰前會先開戰?頂多把台北炸爛 13億人等著給美國人當農奴了嗎
作者:
igameharp (igameharp)
2015-12-12 03:15:00深夜優文
作者: samino (samino) 2015-12-12 03:19:00
推
作者: DarkHero (司馬聿) 2015-12-12 03:22:00
問
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 03:28:00中肯
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 03:29:00題外話,這篇用語很論文XD
作者:
Stunts (時間.空間)
2015-12-12 03:30:00一廂情願。台灣繳保護費給美國,錢哪來????????????沒了TPP。吃屎吧。親美政黨4年後馬上換人
作者:
uuuu120 (uuuu120)
2015-12-12 03:35:00推
作者:
hankwtc (hankkong)
2015-12-12 03:38:0087正解,但沒有考慮到中國的常理身分,很多事不是美國說
作者: fantasyscure (台灣狼) 2015-12-12 03:38:00
習近平越集權只會加速中國內部崩潰
你講太長了,簡單說就是,川普利用台灣當人質對中國予取予求!
作者:
OiaLee (^﹏^)
2015-12-12 03:44:00推
作者:
MrAIR (米司特)
2015-12-12 03:48:00中國怎麼會是利用台灣議題,實際上就是強大的內需市場各國都搶著要用
作者: audic (........) 2015-12-12 03:51:00
大國角力,台灣看戲,反正無能為力
作者: Raistlin0510 (舞風蒼浪) 2015-12-12 03:51:00
推
作者:
esimon (esimon)
2015-12-12 03:55:00中肯,對於原po的論點表示贊同
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 03:59:00雖然大致同意原po論點 但反對和中國組聯邦制文化歷史不同 完全沒必要組下去又是另一個鎖鏈留個後代人民詛咒而已
作者: MXZR 2015-12-12 04:04:00
樓主分析精闢的好文!!中國很明顯現在也是在聽其言、觀其行,在內部沒躁動、民心沒浮動的情況下盡可能冷處理。實際上川普也只是直接亮出手上幾張牌,喊著我要打出來了喔,但其實這場牌局桌面上的好牌,全握在川普手上,一開始就注定這局牌局中國要吃悶虧了。美中的一中政策下原本台灣一直都是被交換利益的籌碼,因為川普的幾句話台灣從籌碼升級成牌桌上的牌,台灣或許可以高興一下,但接下來在美中兩國角力之下會被再次打回成籌碼?或是直接升格成第三個牌桌上的玩家?就讓我們接著看下去吧。
作者:
coaka (coaka)
2015-12-12 04:22:00先推
作者:
loach98 (銀貨兩訖)
2015-12-12 04:23:00推
作者: nicole555777 2015-12-12 04:32:00
推
作者:
vavamk (自摸十萬)
2015-12-12 04:33:00深夜優文!
作者:
teeshan (踢踢)
2015-12-12 04:46:00推
作者: fake0617 2015-12-12 04:49:00
看起來還蠻有道理的
這些論點的前提是,KMT不具影響力,若是KMT縣市開後門直接讓共產黨進來干預,KMT就能繼續取得政權,共產黨才能繼續演當初建國的英勇事跡,繼續打悲情牌騙中國居民。
作者:
fk47826 (幹死雞八兩六)
2015-12-12 04:58:00推這篇分析
作者:
loko (太多事無法掌握)
2015-12-12 04:59:00KMT有一個很嚴重的問題 那就是買辦拿到的利益不想分下來
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 05:04:00KMT不是早就開後門了嗎大家好像忘記服貿了..還有馬習會
作者: rick94112 2015-12-12 05:44:00
推
作者:
WYchuang (愛賴床的黃金獵犬)
2015-12-12 05:45:00中國看美國把手伸進台灣不會有更激烈動作嗎?
作者:
iapf (lancet)
2015-12-12 05:51:00好清楚的描述!
作者: tuna0214 2015-12-12 05:56:00
台肯 要怪就怪之前的美國馬太軟
作者:
teras (Tera)
2015-12-12 06:21:00U文給推
作者: chalin27 (拿信的) 2015-12-12 06:41:00
好文推
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-12-12 06:57:00推
作者:
bossonwin (bossonwin)
2015-12-12 07:02:00重點是川普講的要是真的 不是政治語言
作者:
wu1647 (黑大俠)
2015-12-12 07:08:00台灣人傻傻會相信政治人物說的話嗎?你永遠是顆棋子。除非戰爭
作者:
ya8957 (餵公子吃烤肉)
2015-12-12 07:13:00這系列文章你說的最有邏輯
作者:
RX78NT1 (貓一隻卻愛上魚)
2015-12-12 07:14:00推…還以為是c大
中肯,川普已經開始掃基辛格那套圍剿蘇聯的理論開始把重心對準中共了!台灣這時要表面友中,暗自觀火
我不認為台灣問題的結局會是下一代的事它會在我們有生之年發生
作者:
Vdragon (V字龍)
2015-12-12 07:28:00高調
作者:
shiauji (消極)
2015-12-12 07:32:00推推 好文
作者:
lecheck (小調皮)
2015-12-12 07:34:00中共必須垮
作者: BRMiku 2015-12-12 07:37:00
推好文:)
作者: kkk593819 (LeafS) 2015-12-12 07:49:00
推
作者: anendfox 2015-12-12 07:50:00
認真推
作者: pttuui 2015-12-12 07:54:00
推!!!
作者:
Wand (這是暱稱)
2015-12-12 07:58:00推
作者:
tk4096 (tk4096)
2015-12-12 07:59:00川普真的滿強的 不懂周遭支持希拉蕊什麼
作者: urchinchuang 2015-12-12 08:00:00
推
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2015-12-12 08:19:00推
作者: anomura 2015-12-12 08:22:00
推
作者:
pkjkimo (kj)
2015-12-12 08:22:00阿共派飛機繞台就是測試老普的底線在哪
作者:
kbten (kbten)
2015-12-12 08:25:00腿
作者:
anika (Seize the day (:)
2015-12-12 08:33:00推!
作者:
linder (度己以繩,接人用抴)
2015-12-12 08:40:00很棒的分析!多多益善
作者:
tsub (tsub)
2015-12-12 08:42:00感謝原po讓我長知識,接受斗內嗎?
作者:
chungb (阿強一號)
2015-12-12 08:44:00好
作者: dodo577 (dodo) 2015-12-12 08:45:00
中國政府高官很清楚知道美國才是世界第一強國,要不然怎麼會把子女都送到美國拿美國籍。只有被洗腦的中國人跟9.2還在那吹捧中國
作者:
tenio (DONTGGYY)
2015-12-12 08:48:00推
作者:
fande (fande)
2015-12-12 08:50:00推,U文
作者:
mido (米豆)
2015-12-12 08:50:00推
作者: ghsu2012 (gordon) 2015-12-12 08:56:00
中肯推
作者:
mmarty (豬頭)
2015-12-12 08:57:00優文
作者:
loloman (吃飽的感覺真好)
2015-12-12 08:59:00這才是八卦版該有的水準
作者:
beja (迪恩林)
2015-12-12 08:59:00推
作者: simplec 2015-12-12 09:07:00
推
某些樓的白癡推文,舔共是不會滾去中國歐某樓的垃圾舔共行為
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚) 2015-12-12 09:11:00
推你
作者:
insomeday (LebnitzGauss)
2015-12-12 09:19:00習在意的歷史評價是統一台灣,並成為毛第二,從他四年來的行為來看,他不希望民主,而是希望當皇帝。
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2015-12-12 09:20:00川菜好吃嗎
作者:
leonian (......)
2015-12-12 09:24:00推
作者: gotornado (Sean) 2015-12-12 09:35:00
精闢分析
作者:
leonian (......)
2015-12-12 09:36:00再推,難得好文!原po有意願選立委嗎XD覺得比檯面上那些薪水小偷優質太多~
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2015-12-12 09:49:00推分析
作者: oilcaptain (檸檬愛玉) 2015-12-12 09:57:00
想到國民黨退將 賣台可能更多
給樓上某樓,如果習是要回到列寧式治理甚至當絕對獨裁,那中國就會被玩死。
作者: Jim43 (小盛) 2015-12-12 10:13:00
中國經濟真的很浮,應該沒那個本錢跟美國玩
作者:
a72737363 (CatRonnie)
2015-12-12 10:14:00UU
世界是中國神聖不可分割的一部份!讓世界向中國朝貢!
作者:
dunhilln (工具人運轉中)
2015-12-12 10:22:00我一直都覺得川普只是想賺錢而已=.=
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2015-12-12 10:30:00未來幾年局勢變化會很快
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2015-12-12 10:38:00一切回到利益最好阿~
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2015-12-12 10:40:00
八卦板難得深度分析文
作者:
JameC (智取其乳)
2015-12-12 10:42:00頗精闢的分析
作者: NVCat (在下魯宅) 2015-12-12 10:49:00
好文
中肯 但台灣也不是現在才成為牽制中國的看門狗了而我門這條狗還要自付主人武器裝備 想起來也是可校
說個笑話川普對抗財團.他本身就財團 他的朋友也都是財團老英都向財團下跪了.還一堆人幻想既得利益者會對抗財團.
作者: eden0903ya (eden) 2016-12-12 11:06:00
中國快倒吧
作者:
cocoi (俗哩吧(男))
2016-12-12 11:42:00怎麼我覺得川普嗆聲也是要製造不安定,迫使美國產業回籠。尤其是廚師
作者:
aimify ( 愛米飛)
2016-12-12 12:05:00推
作者:
rayonwu (皂絲)
2016-12-12 13:50:00推
作者:
ctrl (一哥)
2016-12-12 14:32:00這篇真的是看到群吱瘋狂取暖......川普怎可能在台海動真格的?
我也不覺得川普會動真格 但是對中國敲敲打打則符合美國利益 因為美方大慨覺得讓利太多了
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2016-12-12 17:47:009.2講的好像川普選上才賣掉台灣XD