不過年金砍一點點 每天都在叫
每次在台北遇到講話超大聲的老杯杯都是外省口音
很常都在公共場合 大聲吼叫 水準和在101的426一樣
嗓門超大 根本426

沒這些老426，你現在就是小426

1F你太狠惹XDDD 不過還蠻有道理的www

一樓讚

一樓所言，看不出關聯何在？

同理可證四樓

樓上 沒有外省老兵反共保衛台灣 現在台灣就是中國的一省咩

沒有中國黨帶乞丐過來台灣早就獨立 要是沒韓戰中國黨早就被打爛了 9.2還在幻想高級外省人解救窮困台灣人？？？

1950 老共根本沒海軍 只有剛投共的林遵第二艦隊六艘驅逐艦 根本沒辦法攻台好嗎... 頂多把台灣炮擊成廢墟同理老蔣也難打回大陸 因為兵力和登陸艦艇也不夠美國佬不願幫忙打老蔣只能作夢ㄎㄎ 不過韓戰麥克阿瑟是

7樓說法不成立~因為那時沒台獨思想，就算是本省人也認為自己是中國人~ 所以就算國民黨沒來台灣，那時台灣也不會獨立~

有動念和老蔣分進東南沿岸反攻的 杜魯門怕戰事擴大把麥帥給撤職 由李奇微接掌韓戰盟軍統帥指揮後半作戰

我是非洲人喔 9.2自己都不承認自己是26 還要人當

台灣現在都不敢獨立了當年能獨立是想笑死誰

9.2最民主 最自由 讚讚讚

實際上反攻中國也早就不可能了

蔣介石當初是替盟軍代管台灣，若當初蔣介石沒敗逃台灣。基於台灣戰略位置的重要性，美軍可能像接管菲律賓的模式接管台灣，扶持台灣獨立。

樓上你講的都是假定歷史 現實上老蔣殘軍就是敗逃台灣美國佬也沒有因代管驅逐蔣軍離開台灣咩美國佬只會以他的國家利益為前提 蔣軍當時就是幫美國佬

如果歷史可以假設的話~你乾脆腦補現在台灣是日本的南海道

抵擋共產國際赤化東進的看門狗罷了

所以呢？沒有老426，我們就是小426,不也是假定嗎？

結果論卻是是這樣子阿 老共想收台灣 當時在台灣的部隊就蔣軍保台 你要講蔣軍竊占台灣也可以啦 但最終就是因為這隻殘軍在台灣苟延殘喘 老共要攻台才沒這麼容易得手

歷史沒有如果 當時老蔣如果不想像李宗仁一樣流亡海外 就

你講的美軍接管台灣成立新政權是史料完全沒有的事

事實上就是426阿

沒有老426,不是就是假定老蔣沒來台灣嗎？mcuronan,難道老兵不是蔣介石當初帶來台灣的嗎？

不過是有動過用孫立人和吳國楨取代老蔣和陳誠的企圖

蔣軍當初連渡海能力都沒有 保台? 笑死 去看書吧ISBN：9789869356282 自己去看看人家的論述拉 在這嘴泡

但那也是只換領導而已 部隊還是老蔣敗逃台灣的殘部

沒老426~那表示國民黨在大陸滅亡~ 台灣不就被共產黨接收了~ 況且那時沒台獨思想，本省人也自認中國人~而且那時台灣有台共~不然你以為228是怎麼回事?

又是美軍論調 拜託 1950 60萬部隊大部分都撤來台灣了好嗎

sevenly 不，當初蔣介石本來打算退去四川，最後是張其昀建議他退來台灣的。

剩下就舟山群島和黃杰富國島以及李彌的滇緬軍殘部還沒撤來台灣 你當老蔣那1950 60萬自己游過台灣海峽喔XDDDlsjwew1 你講的固守大西南是老蔣1949/5 的盤算

你們以為228有這樣單純?要殺的就是台共~而且台獨思想起源就是台共的謝雪紅~

但渡江戰役打完 國軍兵敗如山倒跟逃難兩樣 半年內被壓縮

但是綠營絕口不提謝雪紅~哈哈

若當初他退去四川，以美軍為圍堵共產黨勢力蔓延，再加上台灣當時法律地位仍屬盟軍代管地，美國確實極有可能派軍駐台

到只剩川黔滇三省 1949/10 廣州被攻陷前 張其昀勸老蔣

所以老426沒來~現在全島是你們口中426

kmt都可以假設沒老蔣台灣會被共軍接收，然後不准別人假設？你們假設就是歷史事實，別人假設就是事實上沒有發生...邏輯是好東西，每個人都應該要有

把部隊轉移到台灣 而陳誠早在半年前就飛來台灣恰巧變成

他是在四川和台灣考慮選擇其一 張其昀的建言是在台灣的天

整頓部隊的實際領導 1949/12 共軍攻陷成都 只剩西昌胡宗南

平增加一個砝碼;而當時早有傳言雲南龍雲跟老共勾結 事後

剩餘的三個師10萬人到1950/3 完全被攻滅

xelos 你是在說什麼了，是一樓先假定說如果沒那些老兵我才順其假定後續可能的發展，誰在跟你說1950年之後的事

果然如此 老蔣若逃往四川會有如甕中之鱉 中共當時沒海軍

9.2回大陸掃墓了嗎

lsjwew1 你知道在1950前台灣就有三隻國軍在嗎一隻是62師 另一隻是70師 最後一隻是孫立人在高雄編練的新軍 根本不用美國佬在派軍駐台阿 講的台灣無設防的樣子

美國1949年的確不用派兵駐防台灣 中共沒有像樣的海軍 慘

上面那本書只是用美軍史觀看台海 確實第七艦隊巡防台海

sevenly,你還聽不懂嗎？我是順一樓老兵沒有來台灣的假定，順其推演後續美軍可能接管台灣。

有嚇阻共軍共台的效果 但島上的部隊還是蔣軍阿 又不是美軍

山群島是國府為收縮戰線自己放棄的

我當然知道蔣介石決定來台，對他而言是明智之舉

就算第七艦隊在韓戰期間不巡弋台灣海峽 共軍也沒本事渡海當時共軍就沒打大規模海軍部隊登陸的船艦 只能砲擊台灣

美國當初是要放棄蔣介石的~ 所以如果當初國民黨在大陸滅亡~台灣就會被共產黨接收~ 美國後來發現台灣很重要是因為-韓戰~ 所以各位幻想的蔣介石當初沒來台灣，美國會幫台灣獨立是不會發生的~

簡單講 就算不喜歡蔣軍 但過去確實因為有這隻部隊在

xeloss 要我再說幾遍你才會懂？我是順著一樓假定老兵沒來台灣，做之後的推演。誰在跟你否定1950年之前國家沒來台灣。

才維持住兩岸分治對峙的局面在 只是後來沒得搞家天下了XD

L大，你的推論是不成立的~ 1950年韓戰，美國才發現台灣的重要~

lsjwew1 但1949/10起老蔣最終還是採納張其昀的看法把東南沿岸的國軍殘部撤來台灣 而不是全部往川黔挺進阿XD老蔣是想守大西南 所以才一直堅持到1949/12 成都淪陷

所以你xeloss 認為 此書作者布魯斯‧艾里曼涉嫌詐欺讀者?要幫你向出版社反應請他們儘速下架以免誤導世人嗎

前 坐鎮成都督軍 幻想胡宗南和宋希濂手上共30萬人馬

這麼厲害不如你也寫一篇完整的論述 至少從ptt政黑板開始

xeloss 再說一次我有否認蔣介石來台灣的事實嗎？

中國是要光復台灣或消滅蔣匪？

阻擊共軍於四川盆地外 結果當然是失敗啦 老蔣1949/12/10飛離成都 把指揮權交給胡宗南善後XDDDD我說那本書是從美軍史觀看台海阿 但是島上的部隊還是蔣軍並沒有完全否定這本書的論述 共軍要攻台 島上部隊誰要出戰你有本事就別拿一本書要塞人嘴 我看的史料不見得比你少阿一票只以為靠美軍就台灣就高枕無憂的論調 那天被美國佬賣了別說沒人跟你講美國佬也愛出賣盟友喔w

xeloss,那麼請教你，假定蔣介石去四川沒來台灣，當時駐軍在台的孫立人會投降中共還是像美軍求援呢？

我哪知道 史實就老蔣跑來台灣 不然你燒香擲盃問孫立人好了你的問題是假想歷史 上面我打了一狗票文都是史料紀錄

兩者都不會 當時陳誠已經在台灣了 自己就守的下來 然後就

可不是我自己的假想歷史阿XDDD

呵呵，以他孫立人是受美國軍校教育的背景，至少你不會排除他向美軍求援的可能性吧？

變成陳副總統在台自己復行視事 韓戰爆發後美國發現台灣很重要 之後的事情大家都知道了 頂多是小蔣換成陳履安吧XD

好吧，那就請教sevenly,陳誠會跟蔣中正一樣堅持漢賊不兩立，憤而退出聯合國嗎？

我怎知道 你自己觀落陰去問他吧!

觀落陰 我笑惹..www 都問假想歷史最好有辦法準確回答啦XD

，嗯，好一句我怎麼知道，就是等你這句話。既然你們不知道，又如何能信誓旦旦肯定，蔣介石即使沒來台灣，台灣也不會獨立呢？

呃 我覺得不管老蔣來不來 台灣事實上都會獨立 就像現在一樣 也一樣進不了聯合國 因為中國一定投反對票

說實在去假想1950台灣會不會獨立是有屁用 都過去式惹

sevenly ，在中共還沒有進入聯合國之前，代表中國的可是中華民國喔。當初，蔣中正若能接受中國席次讓位給中共，台灣是有獨立的機會喔。

學歷史就是要還原真相 記取教訓用的 政客才用來清算用

kmt沒來那就是陳誠1945沒來 陳誠要是沒來結果問題就是變成老美要找誰來台灣處理日軍受降的問題

樓上你張冠李戴受降代表了 蔣軍台灣戰區1945受降代表是

何應欽

陳儀 陳誠是在1948才飛來台灣接任省主席兼台灣保安司令

我記錯了 何應欽是中國戰區受降代表

對啦陳儀啦 老是搞錯

你是講非洲２６還是南極２６？

自己幻想最正確，別人假設就說沒有用，92的邏輯？

非洲人還不滾去非洲大陸？

支那狗吠