Re: [討論] 高雄系列文最近為免也太多....

作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-07-18 11:00:48
其實對高雄的評論 在前瞻計畫展開之後 突然開始有一個起頭似的
從以前到現在 出現高雄最常看到的兩大負面就是低薪跟城市負債
而在前瞻提出來之後 高雄居然要吃掉快兩千E 包含軌道的一千多E
從那個時候柯文哲第一次跳出來嘴高雄負債的問題
其實柯文哲說的負債的問題是整個前瞻計畫丟給地方政府的負債問題
只是剛好高雄是最大尾 也被柯文哲點名出來 從那個時候就整個爆開了
我那個時候也說過 中央的前瞻其實會害死地方
地方哪有不吞的道理 不吞又被罵反建設怎麼辦
高雄事實上也嚐到大量建設產生的高民調效應 這能說不要嗎
但是中央也不想全額補助 所以柯文哲說自備款將是壓死地方的最後一根稻草
這也是柯文哲現在跳出來說既然前瞻一定要作 要想個比較省錢的方法作
不過一樣是狗吠太陽 沒用
難怪前面會有D粉說還不就是柯粉在那邊批 但是他們無法幫高雄辯解負債問題怎麼辦
事實上整個中央到地方都無法詳細說高雄負債在加上前瞻下去會怎樣
全台灣最會還錢的市長嘴了全台灣欠最多錢的政府 難怪高雄市府會馬上彈起來
因為以前都是藍藍路在那邊批 沒殺傷力 但是柯文哲批 很有殺傷力....
從那個時候就開始引爆了
結果高雄市談負債的新聞稿裡面 也是整篇幹話連連
我們負債都是健保補助不公啦 中央沒有給高雄跟"台北一樣多"的錢 不公不E
高雄還要處理縣市合併的負債 這是歷史共業(黑人問號)
高雄長期被重北輕南所以才需要一直花很多前發展 (連年第二多預算還是不夠)
不要再罵高雄負債了 高雄已經盡量借"少一點"錢了 沒有一直亂花錢
你說高雄以外的人看到這些反駁柯文哲的理由不會一堆黑人問號嗎?
反正罵罵柯文哲兩岸一家親跟舔共就解套了不是嗎 哈
作者: gerund (動名詞)   2017-07-18 11:02:00
低薪以高雄的物價指數來說還算中等 南部人多半安貧樂道舉債這個更是只有網路上會討論 現實當中人們希望看到的就是一堆華而不實的建設 哪裡會去看隱藏在背後的財政赤字
作者: LienPig (連豬)   2017-07-18 11:05:00
陳菊永遠只有中央八成,高雄就是苗栗2.0再加上前瞻,高雄負債將破3000億
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-07-18 11:36:00
苗栗負債600億只是高雄負債2600億的零頭而已!
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 11:36:00
我找看看高雄議員回擊市府那篇 那篇寫得真好 有憑有據從高雄縣的欠債 到健保補助的真實樣貌 都講得很清楚
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 11:41:00
高雄的問題一直都不是藍綠 而是城市發展走歪了導致過去幾年投資大量的發展高雄效果很差勁要高雄綠地變白雲或藍天都很不切實際高雄現在在我看來就是拉不下面子去承認自己發展失敗...連全台灣一體適用的立委席次數量都能喊不公平...那對高雄來說到底有什麼是你們覺得公平的?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-07-18 11:49:00
柯文哲就照妖鏡啊 反擊反而被看得一清二楚
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 11:52:00
那些綠粉為了護航整天只會扯國民黨就是爛 選不上怪我囉來模糊焦點
作者: iceonly (只有冰)   2017-07-18 12:02:00
對負債視而不見沒有問題,就等破產後拿酸苗栗的算法酸他而已
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:02:00
國民黨想打負債也打不了 有個苗栗還被國民黨搞到破產 那些
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:03:00
檢討高雄的沒幾個是高雄人 倒是個個說高雄要換人做 我是想請教這些人 那高雄要換成哪黨那些人做 這群人才覺得好?
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 12:04:00
https://goo.gl/wBxPHL 找到了 真的不好找沒要高雄非換人 但下任市長 可不可以不要再畫餅 講講這種財務 到底要怎樣解決 蓋好的美美建設 怎樣發揮效益 真的產生啥產業 來讓年輕人留下來
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:06:00
哪個候選人沒畫餅?我同意高雄要換一撥人來做 但那些批評的我還真是看出司馬昭之心了 只是某黨實在太爛 那群人不好明
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 12:08:00
我認為 誠實是解決問題的第一步 dpp在高雄的債務 有誠實明講嗎
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:08:00
著說高雄要政黨論替 只會在旁鬼叫
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:09:00
面對問題是解決問題的第一步高雄要的是改善發展方向 現在這樣根本四不像
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-07-18 12:11:00
套句柯P說的 那批評高雄的人你認為高雄需要發展的方向是?
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-07-18 12:12:00
我無意指導高雄發展方向 我也沒批這點
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-07-18 12:12:00
說不出好的解決方案 只會說幹話批評跟批評大巨蛋的人一樣
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 12:14:00
高雄目前走觀光休閒業 花了很多大錢搞這塊 但老實說
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:14:00
那些批評的人不就在講幹話嗎 台灣真的不缺只會講幹話的人
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 12:15:00
台灣內需太小 又沒國際級的景點 很難養ㄧ個城市
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2017-07-18 12:15:00
民進黨上台後 批評的人都變講幹話 當年的講幹話集團 不就民進黨
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-07-18 12:16:00
嘿 其實反新潮流的居多 挺KMT的倒不多 你真要全打成KMT?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:16:00
高雄若真的換別的綠的人做了 相不相信那群人還是會鬼叫
作者: mune (越來越它了)   2017-07-18 12:16:00
對執政者來說 沒新聞就是最好的新聞各縣市地方政治利益關係盤根錯節 有幾個耐得住媒體檢視?
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-07-18 12:17:00
你連改變都不用意改變 那目前的情況就能改變?連換一批自己人都怕 是有多怕?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:17:00
說到底批評的即便不是國民黨支持者 也是反對DPP執政的人吧
作者: mune (越來越它了)   2017-07-18 12:18:00
高雄天高皇帝遠 已經爽很久,只是略微發力馬上就殺得支持者不要不要的 真慘
作者: by0413 (誤會一場...)   2017-07-18 12:18:00
上台後幹得這麼爛 還要台下的人幫忙拍拍手喔?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:18:00
就算高雄換一撥人 這群人還是會叫
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:18:00
看吧 講那麼多幹嘛 反正高雄人很幸福很滿足,
作者: by0413 (誤會一場...)   2017-07-18 12:19:00
民主社會 不滿意開始幹角不是很正常的事情嗎你喜歡一片和諧 可以移民去北韓阿 保證都是歌頌領導人
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:20:00
但我想說,那統籌分配款可不可以自動減半分給台中台南去使用啊? 很明顯高雄的投資報酬率很差勁,同樣一筆錢不如給能更有效發揮的城市。
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:21:00
只會幹角有屁用 台灣人只有一張嘴 還真是沒錯
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:21:00
看吧 幸福到不能罵就是這種態度了 哈哈
作者: by0413 (誤會一場...)   2017-07-18 12:21:00
只有一張嘴 也比整天歌頌領導人的強
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:22:00
高雄拖累全台灣還沒有自覺 你們財務狀況這麼好就不要拿全台灣第二多的補助款了,分給台南台中一定能更有效的發揮。
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:22:00
原來只剩一張嘴只會吠叫強?難怪台灣人在國際被巴好玩
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:23:00
高雄拜託有點自知之明 不要在拖累大家了
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:23:00
拖累全台灣 你倒是說說拖累到你哪裡了?原來你也幫高雄還錢啦?
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:24:00
給你們那麼多錢還發展的那麼差 拿比你們少的台中台南都比高雄發展的好所以說你們的補助款不如砍半分給台中台南 造福台灣高雄發展到立委都要被砍一席了,人口0成長
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:25:00
高雄建設沒有比台南台中差 發展也沒比這些地方不好 要就針對問題去講改善之道 在這地圖炮 是想顯示自己可笑嗎
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:26:00
你們拿這麼多錢沒比台中台南好就該罵了 人口0成長 其他縣市都成長,不就代表高雄是退步的?我只是講出事實啊
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:27:00
第一是債務問題 第二是人口減少 這跟高雄發展根本沒關係 高
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:27:00
人口0成長 今年年中被台中超越 立委被檢討該刪減一席阿不就是發展失敗才會人口流失 這是有因果關係的好嗎?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:28:00
雄建設與發展又不是台南能比的上 在這開地圖炮 是想
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-18 12:28:00
那是因為高雄極度繁榮人口達到成長極限
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:28:00
發展成功 人民還會想離開高雄?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-18 12:29:00
不信你可以遷入高雄試看看會不會被彈出來
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:29:00
所以看一個城市的建設難道不是看GDP嗎 只會吠高雄退步
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:29:00
給你一堆錢蓋一大堆沒人用的建設不就好棒,那台南台中咬緊牙關做出的成績比高雄好,這更值得鼓勵吧?就高雄沒進步,台中台南新竹桃園都在進步
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:30:00
原來退步是用人口來判別?說台灣人不學無術只會嘴還是真的
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:30:00
那高雄不就等於退步了嗎?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:31:00
把各縣市GDP列出來吧 什麼才叫進步標準是你說了算?
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:31:00
代表大家更願意在其他地方落地生根而不願落腳高雄啊這是一個進步城市該有的象徵嗎?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:32:00
作者: by0413 (誤會一場...)   2017-07-18 12:32:00
即使負債蓋一堆沒啥用的東西也沒關係 就是DPP支持者的想法負債什麼的 就直接當作沒那回事
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:33:00
各縣市GDP自己去看 台中和台南進步?不要只張個嘴就批
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-18 12:33:00
花園城市誰不想去落腳 只是人口發展到極限所以進不去
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:35:00
幸福城市周圍有AT力場 信仰度不夠的會被彈飛
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-07-18 12:35:00
發展重工業 罵空氣汙染文化沙漠 發展觀光文創 說浪費錢
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-07-18 12:35:00
那民進黨執政過去新北16年 桃園執政現在3年 人口成長全國第一 不就好棒棒?怎麼沒人捧人口成長=政績卓越?另外北市柯市府時代人口成長輸前幾朝 不就民不聊生?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:36:00
作者: by0413 (誤會一場...)   2017-07-18 12:37:00
高雄根本不懂什麼叫文創 當然也可以說台灣都不懂就是了
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:37:00
高雄在怎樣在各縣市中經濟排名都不差 我都不知道原來人口
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-07-18 12:37:00
Akway如果你知道每天有多少人桃園台北通勤上班的 你就不會對臺北桃園有這樣的發展感到意外了
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:38:00
減少就是判定一個城市進步的主要標準 說這話的是腦包吧
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-07-18 12:39:00
說人口外移不是評判標準的才是吧...一個城市有發展有前景 會有人想走?
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:41:00
人口外移有各種因素 如果高雄的空氣會想讓你長留 你可以留
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-07-18 12:41:00
說幾次了 磁吸效應影響 神都救不了中南部 離首都越遠越慘
作者: watameki (猶罕)   2017-07-18 12:42:00
高雄的薪資不是最差 不過工作機會真的是少得不成比例
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-07-18 12:42:00
國民黨就是知道沒救 所以以前都不給中南部錢 這要怪誰???
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-07-18 12:43:00
我只談負債
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-07-18 12:43:00
除非遷都 不然一味責怪中南部建設浪費錢的人 都是說幹話
作者: redlance (紅~)   2017-07-18 12:43:00
高雄人口減少是該檢討。不過台中的養育補助也著實高得讓人想遷戶口
作者: watameki (猶罕)   2017-07-18 12:44:00
找不到工作 失業的薪資收入就是0 但不會反映在薪資統計然後高雄其實應該先發展c/p值比較高的BRT作為運輸主力想一次用捷運到位 就是會讓自己財政陷於窘境有沒有想過BRT造價才MRT的1/25? 像是橘線東段運量根本用BRT應付就綽綽有餘
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-07-18 12:57:00
看高雄拿錢最不爽的不是絕對不是雙北人 而是其他縣市的
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 12:59:00
高雄要檢討的如是負債問題還有的一說 若是人口外移 低薪就不用拿出來講了 這些都有各種因素形成 除了高雄的產業結構還有空氣問題啊 我是真心希望石化業遷中北部 高雄只留服務業
作者: acln0816   2017-07-18 13:08:00
所以又是欠高雄的囉 呵呵
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-07-18 13:10:00
北市勞動局長上任也是一個因素,自從她上任以後,就有一個很明顯的比較基礎,台南跟高雄勞工權益這一塊被巴的次數就爆增了,又連帶薪資問題互相循環加強負債問題,基本上下一任準備接炸彈,打還債牌只可能是非綠營的人才能打,DPP絕對沒人打這張,會直接打臉菊而目前財政狀況 去年新聞編列106年度要舉借73億,如果每年下降,爆炸可以延後,如果沒降維持70億,連前瞻都還不用進來7年就上限了
作者: mhlee (yuki forever)   2017-07-18 13:16:00
還債牌?你是說那個把苗栗搞到破產的國民黨能打? 別說笑了吧
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-07-18 13:17:00
沒說指望國民黨,因為各縣市執政成績都太差擺在那邊,但DPP絕不會打還債牌,而其他對手針對這部份會造成一些破壞力
作者: watameki (猶罕)   2017-07-18 13:35:00
中美和 台肥 中油煉油廠 早就遷到台中港跟桃園觀音現在早就是高雄不要的重工業丟去台中港跟桃園了
作者: zebra7   2017-07-18 15:29:00
肥菊真的夠廢
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-07-18 18:05:00
無解.
作者: SGM   2017-07-19 08:42:00
中油煉油廠沒遷到台中港喔 XD 台中是LNG廠糕熊還有林園廠和大林廠, 只是若民粹和市腐繼續迫害的話哪天出走也不奇怪, 順便帶走一串石化廠, 徹底翻轉糕熊喔

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