[討論] 反核喜歡火力發電,是不是想被夏天熱死?

作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-11 16:58:44
熱 去年全球均溫創了史上最高紀錄
http://news.cnyes.com/news/id/3892429
地球發燒!近十餘年夏季溫度逐漸上升
http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=72890
2016是史上最熱一年! 氣溫已連3年創新高
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2159621
作者: William   2017-08-11 17:07:00
麻煩數學推導一下啟用核四能讓台灣平均氣溫降低幾度好嗎?
作者: PPLsea (人海)   2017-08-11 17:10:00
一樓,是降PM2.5好嗎
作者: William   2017-08-11 17:12:00
原文是講氣溫,不過pm2.5也可以算算,啟用核四可以降低幾%的 pm2.5呢?這個數學就交給 3樓了另外也有人在研究零碳排的燃煤發電,過10年再來看這個跟核融合那個能先商業運轉吧
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 17:18:00
不用算 用火力發電會提高二氧化碳跟PM2.5的排放那是常識..
作者: hornet7777 (hornet)   2017-08-11 17:21:00
真的只是常識
作者: PPLsea (人海)   2017-08-11 17:22:00
現在80%都火力,降到40%就可以減少現在火力發電的50%碳排放囉,很難?老叫人算什麼算,轉移焦點很會?每年越來越熱,還硬要用火力發電!都不知道在想什麼
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 17:27:00
C02跟核廢料 現在哪個比較難處理 其實很難說...CO2跟核廢料 哪個危害比較大 那其實也很難說了..
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-08-11 17:43:00
樓上. 這很簡單的問題.不用考慮太過深奧把核廢料放你附近 這問題回答一下你願意否 很簡單而且. 翻開行政院綠能預算 似乎不見火力???看來火力只是臨時拿來度過危機.106到113年主軸還是風力以及太陽能.回一篇好了.
作者: financial911 (通識教育學系)   2017-08-11 18:00:00
風力是冬天發電,台灣用電巔峰是夏天太陽能的話喔.....有曾經考慮裝過,廠商說只要朝向不對就GG如此一來,能在住家頂樓裝太陽能板的住戶可能不到1/3喔講句最簡單的,綠能覺青家裡裝太陽能板了嗎?
作者: William   2017-08-11 18:30:00
PPLsea 你知道要以核代火讓火力到40%要幾座核四嗎?你知道現行核能電廠能選址的地方還有那些嗎?很多東西沒有真的算過是不會知道可不可行的…
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2017-08-11 18:35:00
很好算呀 4000萬的40% = 1600萬 大概七座核四而已
作者: William   2017-08-11 18:36:00
綠能還不成熟,不用核就是火的大原則是沒錯的,只是就算燃煤也還有很多升級空間這點也是該拿出來研究的,絕對不是某些人喊的核四開了就解決問題這麼簡單
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2017-08-11 18:36:00
每個縣插一座嘟嘟好
作者: William   2017-08-11 18:37:00
yoyoru 算得不錯,那台灣還有蓋七座核電的地點可選嗎?現行核電對地點的要求很高XDD,每個縣插一座,該說擁核也該去念念書嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 18:44:00
以台灣的情況 核能電廠能夠少用就少用 但是太激進就不能說出發點是對的 就做甚麼就都是對的除了火電一直開 比如以德國目前的數字為目標綠能讓他達到30%好了 那除了裝機量以外 其他同樣重要的 是智慧型電網 跟 節能過去那種大型發電機組在一個地方發很多電輸送到別的地方的電網 必須要改成 各個地方 都有比較小的電力來源 有可能是風電 有可能是太陽能有可能是生質燃料電池 有可能是沼氣 有可能是焚化爐
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 18:49:00
工業用電占52% 家庭用電只占20% 是能節到哪邊去?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 18:50:00
想要電力結構轉變 除了衝看的到機組增加 看不到的電網 跟 節能 那根裝機量 同等重要工業用電 也是可以節能的 節能產業在國外是很成熟的產業 在我國連起步都算不上 舉一個中國的例子
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 18:52:00
不如停止工業供電 要求廠商自行發電自行使用 如此就可一舉解決送電損失 形同完成超智慧電網
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 18:52:00
中國地方政府 甚至會拿你的營業額跟用電量相比算出 你一度電可以創造多少營業額 如果比同業數字差很多 會有人找你聊天..yuriaki 你如果是要吵架的 那你找錯人了..我講的這些 都是 切實可行 而且是其他國家已經做過 證實有效 且必須的事比如 德國 他可以太陽能在中午太陽最大的時候
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 18:55:00
本國在做的是...罵9.2開好又開滿?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 18:55:00
提供到全國用電量逼近50%的程度 但是晚上一點都沒有
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 18:56:00
另外如果我沒記錯 德國的電是靠從法國買核電還支撐的
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 18:56:00
這不是 傳統電網可以做得到的有德國還有核電 他主力現在還是燃煤綠電 燃煤 核能 大概是 30 50 20如果他自己不是唬爛的話 甚至還有某些天和地利人和條件都滿足的情況下 他的綠電(主要是風力跟太陽能)有創下超過90%的紀錄這個30 50 20有沒有計入購電的部分 我就不太清楚了
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 18:59:00
但這些東西鬼島搞不起來 中歐沒有颱風
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 19:00:00
智慧型電網這個 新電業法過了 會不會有甚麼規劃這個我不敢說 但是節能這件事 隨時都可以做 也必須做了 從建築法規 到工業電價 到節能設備補助等等這些事 其他國家都做很久了 也都有具體成效
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 19:01:00
口號隨時可以喊 9.2隨時可以罵 至於做事就免了
作者: William   2017-08-11 19:01:00
德國的確有購電,但是臨時應急,而不是長期購買。事實上德國總出口電量還高於總購入電量
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-11 19:02:00
我們都知道前瞻最優先方儉沒吹到冷氣就會哭夭環保過頭
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-08-11 19:02:00
那購電的部分 應該沒計入剛剛的數字德國可以購電應急 那也是依賴電網的調度能力
作者: AnimalKing (哈囉)   2017-08-11 19:09:00
台灣有這麼穩定的風力與太陽 有強力的隔壁電可以買當然可以
作者: William   2017-08-11 19:23:00
話說也有法國冬天供電不足跟德國買電的狀況,電力有很多狀況,不是核電開了一切就解決的順帶一提,曾經有規畫過核五的預定地,不過現在如果執行當地人也太慘了…
作者: hornet7777 (hornet)   2017-08-11 20:28:00
提核五你是要打蔡英文的臉?
作者: snap007 (snap)   2017-08-11 20:59:00
輻射可以被屏蔽,劑量也是可計算,游離輻射對人體的傷害,有相當多的日本原爆受難者被研究,事實上在某個劑量之下,根本無法證實對罹癌機率上什麼差異,高階核廢料被嚴格監控和有效的屏蔽下放我家我也沒差,甚至年劑量還比那些煙槍覺青摸奶國師來得少,怕輻射不如先補腦吧
作者: William   2017-08-11 21:27:00
樓上像你講的這麼簡單終儲場就不會這麼難搞了…
作者: snap007 (snap)   2017-08-11 21:39:00
因為在台灣操弄恐輻有選票可拿啊,看看韓國中期儲存場的人民支持度吧,選址是很專業的領域,根本不是放誰家的議題,但政治凌駕專業啊,看要終結核能的DPP多久才能讓核廢料遷出蘭嶼啊,還是只會叫原能會罰台電錢
作者: William   2017-08-11 21:45:00
中儲跟終儲是不同的,目前開始終儲的國家也還不多,但是始終得面對的
作者: snap007 (snap)   2017-08-11 21:53:00
台灣連低儲乾儲都被政客操作成這樣,談什麼最終處置,行政院的核廢辦公室到底何時要運作,反正整天罵台電還有些票可以騙,DPP執政了還在罵台電啊,其實K黨才是台電的附隨組織吧
作者: hornet7777 (hornet)   2017-08-11 22:40:00
覺青就喜歡問人家核廢料放你家好不好,反問覺青要在自己家燒炭嗎?
作者: financial911 (通識教育學系)   2017-08-11 22:42:00
德國是冬天用電高峰,不要忘了,世界上沒有超大電池去發電廠等級的電能
作者: feldene (無.)   2017-08-11 22:57:00
但太陽能板生產過程也有溫室氣體,並不會高明到那
作者: William   2017-08-12 05:23:00
先不管要不要繼續核四核五核六,光現在那三個就得想最後處理要怎麼進行了,擁核如果想說服大眾負責任的做法就是要提出完整計畫讓大家評估啊,反核現在被X 爆還不就是計畫不可行造成的
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-12 05:39:00
樓上狀況外 反核是畫地自限自討苦吃 「擁核」可不是主張非用核電不可 而是反對刪除使用核電的選項結果現在排除選項的不找出新的解決方案 而質疑反對排除選項的立場沒有找到新的解決方案?好比吃菜不吃肉的自己營養不均衡出毛病 所以痛罵不反吃肉的應該要說服大眾吃肉不會營養不均? 笑死人
作者: cheng399 (cheng399)   2017-08-12 05:45:00
用核電才是貽害千年,不要用盡子孫的福氣我認為是這樣啦
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-12 05:49:00
對啦 化石燃料燒光就不會貽害千年 太陽能板污染越多子孫越福氣https://www.youtube.com/watch?v=81-MEpcA-Rc
作者: William   2017-08-12 07:44:00
廢核四的短期實質替代方案就是火力啊,計畫都擺出來了…更新機組加新機組先硬撐,綠能跟智慧電網都是更後期的事了

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