作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-08-11 23:33:10※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言:
: ※ 引述《takenostand ((紫色隱者))》之銘言:
: : 標題: Re: [討論] 時力連打柯p是壯大組織的正確策略嗎
: : 時間: Fri Aug 11 19:20:39 2017
: : 推 Landius: 你用左右區分的話大概只有時力在中間偏左,然後其他都在右 08/11 21:42
: 其實這點我一直很想聊
: 台灣的左右問題
: 其實台灣民眾對於左右過於純粹的以勞方、資方看待
: 真要說國民黨、民進黨都執政過
: 但全民健保這制度都屹立不搖的台灣
: 真的有純粹右派政黨嗎?
: 川普一上任 立馬踹掉歐巴馬的健保草案
: 美國的左派執政多年 也未能把健保制度推行出來
: 台灣其實沒有什麼真的右派政黨
是這樣分的;
新保守主義;民進黨
自由主義;時代力量
社會主義;綠黨社民黨聯盟
民族主義;台灣團結聯盟
封建王朝;國民黨和泛國民黨
理論基礎;
1.西方十七十八世紀的啟蒙運動產生自由主義
此時自由主義最大的敵人是保守主義
2.啟蒙運動結束(大約是法國大革命)有兩波反動思潮
第一波是保守主義,第二波是浪漫主義
德國觀念論和浪漫主義產生了民族主義
3.自由主義發展出資本主義,資本主義造成一堆剝削和異化,因而社會主義興起
十九世紀末更產了共產主義
4.六八學運(1960年代末的學運世代)發展出生態社會主義,代表就是德國綠黨
5.保守主義回應社會主義,因此把自由主義的市場吃掉成為右派最大支柱,
也就是新保守主義
詳細的做法就是;
5.1.吸收了自由主義的自由市場、民主法治、個人自由等……相關主張
5.2.保留突破傳統、社會整合、國家權威、愛國主義等這些傳統保守主義核心
5.3.哈伯瑪斯給出四個原則:
一、明確需求導向的經濟政策取代凱因斯主義;
二、有意限制國家職能;
三、文化、教育領域重申傳統主義;
四、把內部矛盾和外部威脅聯繫起來,
從而把外部敵對勢力與國內罷工者、恐怖主義者視為民族國家安全威脅
美國的話又不同了
美國在政治上沒有受到社會主義的影響
因此美國的自由派左轉,但儘管左轉他們的本質還是自由主義為基礎
所以美國的羅爾斯還是會被社會主義批評那是假的
美國自由派左轉後,保守派遠比歐洲保守主義還右
整個光譜大概是呈現這個樣子
台灣的話;
民進黨像是新保守主義,國民黨根本是封建王朝,而其他光譜的小黨還在萌芽階段
這牽涉到了什麼?
國民黨和其帶來台灣的保守派知識分子他們採取什麼?
中體西用的態度
看到民主只想要把那些東西當作工具
好比只要形式上的投票,
不要背後的民主法治精神,
並且大力鎮壓和禁止人民接收社會主義和左派思想
但資本主義運作下去後怎麼可能給你這樣玩?
資本主義的運作方式根本不是封建王朝抵擋的了的東西
在這個時候還要怎麼個中體西用法?
而且基本上無論是國民黨還是新儒家的道統都和民主精神是牴觸的
這又要怎麼玩?
但國民黨挾帶著1960年代末開始到1990年代結束的大中華文化復興運動的洗腦的成果
以及當時美援帶來的台灣發展的紅利,還有戒嚴和動員戡亂的影響
那一整個世代以及國民黨帶來台灣的那一代的外省人的才會支持國民黨
那一整個世代以及國民黨帶來台灣的那一代的外省人死多少國民黨就會少多少票的事實上
變成說封建王朝和新保守主義在對抗
主要變成這樣......
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-11 23:38:00柯文哲算是這個光譜的哪一種?
作者:
yisdl 2017-08-11 23:39:00柯文哲也算新保守主義
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-11 23:39:00John Stuart Mill 的效益論?
作者:
yisdl 2017-08-11 23:41:00至於社民黨是社會主義 但又帶自由派思想
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-08-11 23:49:00的確 馬英九是老賊王朝末代偽君 蔣萬安只能當北昏侯了
作者:
yisdl 2017-08-11 23:50:00柯文哲反一例一休 然後支持obike全力發展算是有點小政府的精神
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-11 23:51:00同意柯文哲有點封建王朝傾向 我認為他做事有朋黨化的
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-08-11 23:53:00抄光百億黑金祖產 黑道會出錢挺白賊? 佛心來的
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-11 23:53:00傾向 把職務分給各方勢力 好比議員家人等等
作者:
yisdl 2017-08-11 23:53:00柯還早 他現在只是一個人 還沒有一個很清晰的路線產生
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-08-11 23:55:00小黨要出頭 必須先把國民黨不分區躺著選十席 掃進垃圾堆時力應該集中砲火打老賊黑金黨不是打柯P 那只會讓年輕選民反感
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-08-12 00:14:00東方紅 太陽升 台灣有個柯文哲 萬民擁戴救世主 功在大中華
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-12 00:14:00難說 其實現在的柯粉多半都是中年以上族群了
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-08-12 00:15:00柯文哲因祖父歷史沒被黨國教育奴化 但他還是儒家保守主義
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-12 00:16:00柯文哲的忠實群眾 基本上是那種喜歡一些小利小惠
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-08-12 00:16:00正好配合中國習皇帝的大戰略的台灣王
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-12 00:18:00覺得醫生之類的權威很了不起 沒有中心哲學思想的選民2013~2014 那些挺柯的年輕行動派 現在我看臉書上常常在罵柯我認為柯文哲可以有他的連任策略 但是他的市長職務 基本上已經沒有什麼進步性 只有防止國民黨上台這項價值
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-12 00:28:00一樣的工作 我都不覺得自己有什麼了不起了XDD
作者: h777 (Number 10) 2017-08-12 00:29:00
每份民調柯的支持者都是年輕人20~39獲得6成支持 貪小便宜最好會選擇支持柯還有我覺得你太抬舉柯了 他專長是嘴炮得罪人 不看場合臉色說話得罪人 自誇得罪人 行政效率高 廉潔自持 威權心態 論述清楚易懂 抗壓強度高 這樣的特質怎麼看都不是整合第三勢力的料 遑論取代kmt不用瞧不起柯也不用太高估他 當他是個催化劑就好了然後你看目前政壇裝神弄鬼的一堆咖 有哪個比柯進步 沒基金會不用養人就屌打了好嗎?遠雄大巨蛋柯沒有因為選舉壓力屈服 不就很不錯了嗎?哪個政治人物做的到
作者:
basta (basta)
2017-08-12 00:37:00柯P還等著第二任的時候剪彩大巨蛋勒,沒看到蛋這件事他現在連提都不提了,前導車已經轉彎了,後面跟著的記得方向盤要打啊
作者: h777 (Number 10) 2017-08-12 00:39:00
喔喔 安全前提他有退讓嗎?他那麼摳最好捨得拆 一開始就覺得他不想拆然後柯有為了第一任連任比較順利退讓了巨蛋什麼嗎?我還覺得他不一定有第二任勒
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2017-08-12 00:42:00柯如果會沒有第二任 不會是因為得罪既得利益 而是他那些比主流政黨還油條的 處理一些小市政議題的方式
作者: h777 (Number 10) 2017-08-12 00:44:00
比如像智障全台第一個停止敬老津貼嗎?比如開始停車格收費嗎?超油條
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2017-08-12 01:08:00停車格收費高雄做很久了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-08-12 08:56:00我倒覺得不要一直用政策吸引更多人進來台北啦 對發展沒好處
作者:
basta (basta)
2017-08-12 15:48:00也是,到是高雄市真的要多加碼
作者: isalin 2017-08-12 20:20:00
biomachine+1