Re: [黑特] 本勞外勞啥時候要最低薪資脫勾?

作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-08-13 14:11:39
※ 引述《XX9 (米魯國王)》之銘言:
: 非常支持本勞外勞薪資拖勾
: 找外勞本來就是為了壓低薪資 做自己人不做或不適合的工作
: 而不是為了幫助他國經濟 讓外勞努力匯款
: 外勞薪資最低應該訂在以cpi為準連動 包含保險等雜項即可
: 能保障基本存活即可 這就是保障人權
: 接下來要拿多少就由市場機制決定
: 並且鎖定職業類別
: 做總量名額控管
: 如此才有利於資方 同時也讓勞方能漲薪資
: 此外這個政策 搭配上一篇的 收服務費(1元起)一起實施
: 對於台灣是有好處的
一點小看法.. 文長 慎入
1. 外藉移工 為何選擇台灣?
一如我們如果跑去澳洲工作. 或去美國工作,你自然是想 多存一點錢
或者你有養家壓力,而如果台灣的薪資只能保證你餓不死,那麼誰要來?
如果和基本薪脫勾
現在的基本薪資是22K,如果外勞的薪資是脫勾的,信不信所有的企業主
都要把價錢往下再壓?
我們以底層的實際情形來向上擴展到政策面向
上次我舉越南移工為例,這次我舉菲律賓移工為例,一個菲律賓移工
進到台灣之前要先交 50000 peso (菲律賓幣單位批索) 大約是30120台幣
50000peso算多不算多? 以首都馬尼拉的平均薪資15000peso來說.
假設你能在馬尼拉生活,你大概想不到一個月你能存多少.你能存3000peso下來
算是很強了!更何況是其他較落後的省份?
好不容易你存了超過一年以上錢,交給仲介 來到台灣,前一年都在補這個50000peso
後兩年你才能夠 多少 '存一點' ,如果這時政府再把這個基本工資脫勾
讓企業用更低的薪資來請外勞,結果外勞在這裡只能 '活下去'
我做過仲介的翻譯,也面試過要來台灣的移工 坦白告訴你,大部份人都會問薪水..
錢再低,真的會讓企業找不到工人。
2. 台灣的缺工問題
有時候,因為之前的工作,常和許多的老闆聊天,黑手的工作一月開35K 38K(南部)
人都是做一做就閃了,台灣人不是嫌太累,就是覺得自己不適合,因為眼高手低的人很多
而且好不容易訓練完了,卻跳槽去其他地方。對企業來說得不償失。
大多數老闆的抱怨,來自於台灣工人的不確性,著實高於外藉移工甚多
人家外藉移工一簽三年,真的 多數安安份份。
有時候這讓我覺得之前的議題有道理,恢復技職體系,是解決這種不確定性的方式之一
我相當認同
所以如果你企業請不到外籍工人,他只能提高薪水來請台灣人,這或許是原PO
的一種想法,可是多方面來看,我覺得不能只顧勞方(我這麼說大概會被廣大勞工批死)
有些企業或許也在苦苦死撐,工業區一堆工廠的,人事成本搞不好就佔掉70%
這時再逼他提高薪水,他只有關門一途。有時候不知道是不是最近仇富的文章多
許多議題從新聞,從風向,看到那些勞資爭議,有時候我覺得台灣的勞工有種心態是
'我拿我應當拿的,你老闆會怎麼樣去死關我屁事'
是沒錯啦許多慣老闆,許多無良企業惡意倒閉的事蹟歷歷在目
但是,身為勞工,你卻不得不體認一條遊戲規則,企業賺錢活下來
它們才有錢付你薪水,它才能養你。換了有一天你當了老闆,如果你的員工是這種心態
你一定會相當頭痛。大局上來看,我是比較鼓勵勞工能幫老闆想,或許你可以說
怎麼? godispower你被奴性附身了嗎? 我只覺得顧大局和被人笑奴性是一體兩面
當然如果勞工做不爽,或者老闆太過份,最近勞檢不是有加強?
3. 談外勞配額控管以及鎖定職業別
首先外勞到台灣工作,最大的問題就是語言,這也造成了他們能做的工作
"註定高不到哪裡去",所以我並不贊成鎖定職業別,特殊的產業或許有他的機密性
但是那些絕對不是外勞工作者能碰到的,舉例群創,產線一堆小菲小越
你覺得他們會去做到組長級或幹部級或更深入,產業機密的位置嗎?有 非常非常少
這時如果你說鎖定產業,政府如果把這種群創這類別的企業禁止使用外藉移工
那麼生產線誰來生產? 這只會把群創逼去海外設廠而已,台灣人會更找不到工作
而政府本身即有一個企業不得請超過 幾% 的僱工法令存在,
這個%數 勞動部長林美珠說要提高它,讓企業可以僱更多外籍工人
這想法被人批到死,台灣已經多數人找不到工作,還開放外勞進來搶工作?
但我比較想說 一份工作22K 你台灣人不願意做,老闆又真的非常需要人
你是政府你怎麼辦?
我唯一反對政府的是 政府想開放 外國白領工作者來台
幹!我真的不想哪天我的上頭對我說一句 salamat po, xin cam on..
到時語言都有問題 還談領導?
4. 談整個脫勾的問題
其實在馬英九之前,是沒有明定要以22K為基準,雖然有基本薪資在那裡
但是企業給定的薪水,你是可以去談出來的 如果你有能力有技術
但馬英九明言22K ... 給了許多老闆方便,換來台灣一遍罵聲
我個人認為對基本薪資22K 來說你還是要保持一個水準在這裡,這真的很低了
你再低下去,企業只會更找不到工人,而被逼的出走或關門
而至於本勞,好像本來就不存在什麼脫不脫勾的問題,你要是有本事
自然可以和老闆談出更高的薪資,政府沒明言說企業只可以付你22K
今天企業主覺得你才幹不錯,態度又好,企業主給你50K/月
政府會說不可以嗎? 不會啊。可是走進公司要是你只說一句 '依公司規定'
然後抱怨公司只給22K,我只能說.. 唉....你可以不要做啊
至於原PO說的 '漲薪資' 的問題,一如林全說的啦.這兩三年經濟都不會好起來
自然漲薪資多數人也都是看的到.吃不到 一塊大餅在那,這個一定會被批,沒法子的
可是批再多,企業主還是不會給你加薪,自己最多嘴嘴。
你還是要寄望未來政府經濟能提升
產業有創新,或最簡單的 你從GDP去看政府有沒有提升台灣,再來對加薪
有一些期望,不然別想了。企業主多數省錢省到死啊.
作者: negatron ( )   2017-08-13 14:21:00
人事佔七成跟人家開什麼工廠,你說的是家庭代工吧
作者: albertfeng (阿宗)   2017-08-13 14:31:00
用人效率差的國企人事成本都沒那麼高,記得好像一成
作者: AnimalKing (哈囉)   2017-08-13 14:57:00
開35k留不住人 可以開65k啊
作者: asho1018 (道化)   2017-08-13 15:20:00
人事成本佔7成是哪行,人工附加價值太高了吧資本投人沒超過一定比例,員工直接跳出來自己接案哪輪得到他做老闆
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-08-13 19:27:00
所以我一直說廣設大學的吳京該下十八層地獄,果然天從人願但我主張體質不良的中小企業就該放給它倒,社福支出雖然會增加,但換來勞動市場的正常化依然值得

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