不如說背英文單字 數學公式 物理定理 化學元素都會磨光學習意志
要不是要考國文英文數學物理化學 我早就上台大醫科了
1.新聞網址:
https://udn.com/news/story/6885/2654276
2.新聞來源︰
聯合報
3.新聞內容︰
課審會學生：古文太多磨光學習意志
2017-08-21 08:23聯合報 記者吳佩旻、馮靖惠／台北報導
課審大會日前經網路票選，選出十篇推薦古文，引發外界爭議。教育部課程審議委員會審
議大會學生代表蕭竹均說，過去古文比率過重，許多學生早已被消磨光意志，依目前共識
比率若為三成，換算等同廿二篇，除了十篇推薦選文外，教師還保有十二篇的彈性空間。
蕭竹均說，教育是國家大計，應由多方意見碰撞，質疑為何國教院做選文調查，只有找五
百多位國文教師，「非常不恰當」，國文老師雖然會教國文，但不一定知道學生想要什麼
、不知道社會需求是什麼。
他表示，課審會各分組做出的決議，對大會來說僅是「建議」，最後課綱要怎麼修改、決
定，權責在大會身上，且文言文比率下降，他認為符合學生的需求，未來「中華文化基本
教材」被列為必修兩學分，已有保障篇數。
課審大會普高中分組委員、靜宜大學學生林致宇認為，過去太多歌頌唐宋古文八大家，都
只是在「造神」，文章傳遞的思想並非現代社會所需要，更有可能傳遞封建、保守、古板
的思想，不能只是因為「有名」或「主流」，就要選擇他們的文章，重點是如何培養學生
對於文章的分析、素養、思想。
有國文老師提到票選出的六篇文章是台灣文學，但林致宇認為，新課綱理念本來就是要讓
學生更知道生活的社會跟土地，與自己的關聯。台灣也有很多文言文，且貼近這片土地，
「台灣文學對於現代社會的影響，遠大於唐宋八大家。」

沒差吧 醫學系不看國文 這科一點用都沒有

廢科一個，國文超廢

磨共什麼意志?磨光

一邊說廢科，一邊又說磨光意志，有人會被廢科磨光意志的啊，呵呵呵，應該補上邏輯課才對台灣文學遠勝唐宋八大家，同花打不打的過full house啊?有種濃濃的綠衛兵要二次文化大革命的樣子，年紀這麼小就懂政治正確，還是腦子已經被洗的差不多了？醫生不用學國文啊，難道都用英文著作論述？當然醫生英文一定可以勝任，但是我們國人英文不行啊，意思是要醫生捨棄國人就對了

醫生需要用文言文嗎？從國小開始被一堆不會用到的詞的奇怪註釋有意義嗎？

活60歲從來也沒用過古文，被kmt騙50載不要禍留子孫

你自己活60用不到就叫別人不要學，那你活到60有沒用過三角函數，傅立葉變換啊，你沒用過是不是大家都不用學

某人不知道醫生寫病歷都用英文嗎？自己見識不夠不要出來丟臉~

國文老師高達九成都是背多分，根本浪費時間

好的文言文拿來賞析其實不錯，問題是國文教育的教法可不是有能力讀懂意義就好的教育方式…

我前面是說著作論述，我有說病歷是中文的嗎，你的存在就體現中文還是很重要欸，因為有人白紙黑字都還看不懂

都2017了，國小老師還在叫學生背弟子規這種八股的東西…

類文盲打文字戰會不會有點超出能力範圍啊

這就像叫寫程式老師是去 GitHub 找個程式叫學生背起來一樣的好笑 XD

原來有人不知道醫學期刊論文，很多是用英文寫成的，看來跟你討論是在浪費時間。期刊論文就是著作論述，希望你能看懂。

破四舊立四新？

期刊論文是在國外發表的，當然用英文啦，廢話，這麼推崇英文，乾脆學新加坡啊，指定英文為官方語言啊

醫生發表期刊論文是給普羅大眾看的嗎？報紙坊間的健康保健書籍才是吧，那不是著作論述嗎？只有期刊論文才是啊，拜託，自己本身邏輯概念這麼鬆散，只求戰不求勝，漏洞這麼多，我真的不敢耳光打太大力欸

把英文加入官方語言是個好主意

看了上面的文章，覺得很多人是以膝關節反射代替大腦在用，先戰再說，結果自己本身不具備相戰勝的能力，貽笑大方啦

erk 板友你的論點也很有問題啊，醫生需要學習文言文才有能力寫給普羅大眾看的醫療保健科普文嗎？文章的內容是減少國文課程中文言文的比例，你代換成不用學國文紮稻草人打的很開心 XD

中文文法精要都在文言之中 不學文言連推文省字之方亦不知

文言文是中文的精鍊用法 你要一概而論說他就是封建那其實跟文化大革命有異曲同工之妙

啥鬼代表滾，古文超有意思的

要不艱深的古文也多的是 陋室銘就很有趣"鞭數十，驅之別院"也很有趣要用意識形態來主導專業領域的東西 請離教育遠一點教育是國之根本 你搞爛甚麼 都沒有搞爛教育的遺毒無

有解，醫生不分中醫，西醫，中醫不用學文言文嗎？結束

窮 一個錯誤的破表的大學錄取率 同時毀掉高等教育跟技職教育 到現在十幾年了 還改正不了精練的中文使用方式 跟你是哪個學科有甚麼關係

樓上d板友你講的跟減少文言文教育是兩個議題了吧

你是哪個學科 都用得上較精練的中文

還是你都不看中醫，那我承認我輸給w大一次

erk 板友，我真的從來沒看過中醫…雖然我有朋友唸後中啦我相信各位都受過台灣的教育，台灣那種背註釋背課文的教法是好的文言文教育？我不反對拿好的文言文來欣賞，但是現況就不是如此

William 你講得才跟文言文教材無關吧

這也是我可以理解為啥學生代表會說台灣的文言文教育反而磨光學習意志的原因

教法不好 要改的是教學方法 你吃飯會噎到就不吃飯?基本上 教育這件事情 把高中程度的學生放進去就是在開玩笑 專業程度這麼高的議題 放路人進去

仔細想想 反正考試為求鑑別終是九成取自文言 課本沒有自然塞補助教材給學生 逃不掉的還是逃不掉～

那 跟核能議題 把我放進去 沒甚麼不一樣比如啦 把文言文拿掉 換成現代新詩 我不覺得會更

好濃的綠衛兵啊～乾脆改日文好了

好懂 更引人入勝 到哪裡去

w你的論點跟上面一些主張刨除文言文，甚至中文教育的相差很大喔，覺的此題其實你跟我是同國的

學些嫖妓文章當作見見世面亦非壞事

一概而論的 針對某種文體 指稱整個文體怎麼樣那就是 非常不專業的討論方式

教學方法難度更高啊，我女兒上小學後我才發現學校教法跟我的小學記憶很多部分還是類似的

尤其那個t類文盲，你維護的對象主張與你不同欸

韓愈的古文 跟 陋室銘擺在一起 一樣艱深 一樣無趣嗎?

噗，拿坊間書籍來比專業論文，這程度還是別來戰了，真的會給人笑。

不然古文拿掉 換成 小說好了 小說好懂了吧換成意識流的小說 高中生就啃得下去了嗎

磨光意志之說笑話而已 會磨光的給它上課看漫畫同樣磨光不學習 而認何年代都有不被磨光之績優生成為社會棟樑

這樣我可以指著小說說他磨滅求學意志嗎?

老實說我個人還滿喜歡韓愈的，反而陋室銘因為是被強迫要背的只記得前面幾句了

整件事其實就是胡鬧 課綱 難道不是專業的教育議題嗎

背一堆文言文就真的沒用啊 還不如學怎麼論述

那你就是古文艱深的反例你就是 古文的艱深 其實不會磨滅意志的反例你一個人 就把這些高中程度的學生打臉打到回家了我架上還有一本精裝的韓昌黎集 是說基本上不會翻他

我覺得是強迫硬塞才會造成對古文的興趣消失

學習論述？那不單國文的表達能力 更要學好數學的邏輯思考

所以 關古文屁事把一群沒有專業能力的人 擺進這麼專業的議題中然後再針對它們的發言 當成重要意見下去討論

君不見滿坑滿谷算術以外無用論？學醫證明題無用不是?

就是 我們現在在幹的事這時候就真的需要高層 有柯P這種 發言方式這麼蠢的事 就是一群因循苟且的高級官員 為了媚俗不敢基於專業 直接點出 這件事白癡的地方

國文早晚會被修到都是洞 就像社會科

d板友我可以理解你的看法，只是我個人對國文老師甚至中文系教授能否正確專業決定中文教育走向是一樣的，插個提外話，你找一百個核工專家來討論電力問題也是類似的狀況。

找學生修課本-- -.-

學生代表只是提供建議，反過來說，找10個台文系教授來修國語課本難道各位就不會有意見？ XD

不信任教師故信任學生進而找學生編課本 等著自作自受沒意見啊 看白痴自作自受自毀後代當然樂開懷

這麼弱喔

講認真的 紅樓、三國 不把他當考試題材 日常消遣著看 也很有趣 但是你不先學校學過 怎麼看得懂講得不客氣一點 這麼專業的領域 我的意見有甚麼重要性嗎? 你個人對於專業領域的人才 能不能正確決定

問題是當專家有利益衝突的時候如何仲裁或平衡

那是你的意見 但是在專業領域內 你的意見跟我的意見一樣 不重要你的意見跟我的意見 同時也有衝突的時候只是我們是路人 一點專業都沒有討論的時候 不要把自己放得那麼高一群專業人士解決不了問題 放進幾個路人就有助解決問題 這種問題解決機制的設計 我也真是醉了會搞出這種蠢蛋加三級的機制 就是那群應該要秉持專業的傢伙 自己放棄專業 跳下來討好像你跟我一樣的路人

類文盲持續用不通的邏輯發言怎麼辦啊？已經輸了論戰只能用游擊戰叫囂，滿憐憫的，連認輸的勇氣都沒有，有點像神風特攻隊欸

講極端一點，高中到小學的國語老師對國語文教育能算專業人士嗎？這門檻有點太低了吧

因為2014年學生贏了專家輸了輸入就閃邊站 給學生去自作自受

有能力教學不表示有能力決定教育方向

所以沒教學能力才最有資格決定教學方向啊

建議用修真四萬年取代短短五千年史

嫌門檻太低所以把門檻改更低 這就是邏輯

哈，有種東西叫民意，很多東西專家系統跟民意衝突時還是要有妥協的

說不出道理拿民意當王牌 就等者看民意自作自受自毀教育

文言文還不只比例問題 《論語》<大同與小康>這些過時的先砍再說

學生國文0分不能畢業嗎 不想學不要學阿 有啥壓力不然定個電競學分 沒60不能畢業

越來越像文化大革命了 哈 趕快都廢掉吧

哇 還有剛來發言就超嗆的是怎樣XD學生只不過是提供意見的其中一小部份，又不是他們就能主導走向，這就跟大型考試都會拉幾個學生進入闈場，出題老師們出完就先讓學生考看看反應一樣學生考完太難或太簡單或有什麼問題，闈場內的出題老師們還能修正，有的時候就是要不同世代的才能發現問題，要拉學生進來考的用意在此至於國文根本沒有說不要學，只是內容看怎麼調整而已，一堆人愛罵現在年輕人連白話表達都不好，卻要他們去背那些用完就忘的古文，現在誰寫論述會用之乎也?

白痴才念死人文用字去玩遊戲弄成固定格式 北七

就連大型考試裡考的作文都沒人會去用之乎也的古文寫整篇了

文革小將

對啦，對低成就的8+9真的沒啥用，反正只要會呼吸吃飯和打炮就好，何必學這麼多啊，欸，聽起來有點像狗欸微積分，三角函數，傅立葉變換也不用學啊，誰跟你微分積分sin cos啊，太累了吧

微積分到後來的統計社會科學，會計裡的審計都還用到，怎麼會沒用處?剛來發言就一堆什麼狗跟89的還真有水準XD

古文，微積分，傅立葉都可以放到大學再學，非比要的學問放到中小學，就是浪費資源並排擠其它更有用的課程

黨工會養人頭帳號發推文就好，也不需要古文跟數學 XD

“有些人”有用的學問讓有“有些人”去學就好

人民越笨越好操控..呵呵..重點在於教法，不在內容....根本本末倒置..

古文的教法才是大問題，著重死背注釋而輕視文藝的賞析

古典詩詞至今仍是經典，是美學大宗

內容當然是重點，美學多的是，給有興趣的去學就可以了。

意志這麼薄弱

只要教導小學生 要有禮貌守規矩 這個就夠了

會罵王八蛋 就夠了

背不背古文跟好不好操控有什麼關係？要欣賞文藝或當美學其實放到大學比較適合，依照目前放到升學體制裡就是免不了像現在這樣問題在於教法，那怎麼一堆老師的教法大同小異，這問題出更大，是在老師身上吧

中小學生應該把時間花在哲學，法律，自然科學等有用的課程上才對。

不好意思沒學文言看不懂法條

沒人叫你直接拿法條給學生啃

我還蠻好奇有沒有國家不教文學的。 在我印象中歐洲對文學算是非常重視 上次看那個丹麥教育紀錄片的感想

9.2先拖軍公教下水不夠，還要直接拖中文下水喔…古典文學是人民素養啦

支持考試排除古文、改列選修