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作者: JCS15 (鼻血ＫＯ左近寺) 看板: Gossiping
標題: Re: [ＦＢ] 陳惠敏FB 世大運憲兵事件 國安局的電話
時間: Thu Sep 7 00:04:58 2017
2017.09.06【政經看民視】
鄭運鵬表示
https://youtu.be/0pLk7GNv0Vs?t=1h12m43s
鄭運鵬：我們當然不會去贊成這種做法，所以我也不是很理解說民進黨還在裝死，
我有看過那篇文章，我不懂他為什麼把民進黨拉進來。
彭文正：因為民進黨執政啊。
鄭運鵬：但是..
彭文正：你們不查大家就會覺得你們默許。
鄭運鵬：但是這個世大運在台北市政府的指揮之下啊，我們也是都盡量去配合他。
那你可以看的出來世大運這段過程中，我講坦白話，
當初即使是國民黨時代，馬英九市長他們去爭取的世大運，
國際願意讓你辦，其實他就不管你台灣怎麼辦，
他就不管台灣的觀眾席上怎麼辦。
所以這次自我防護的心態到這個地步我們也覺得匪夷所思啊。
可是在世大運那個過程中難道你要去跟他..
跟台北市政府指指點點說你這個不行那個不行嗎，這個也是滿奇怪的啦，
所以你的確...
彭文正：所以你的意思是台北市政府要負全責？
鄭運鵬：當然要負全責啊。
馬英九執政時期，然後我們的足球賽帶國旗的被帶走，
那個時候引起多大的風波，民進黨態度是怎麼樣，我們不可能，
不可能去做這種事情啦。但是柯文哲，他台北市政府有沒有會告訴我們說，
「欸，那現場拿國旗的我會把他抓走。」我們也不會知道這個事情。
他如果告訴我們這個事情，民進黨政府保證不會替他背書的啦。
但是這個就是他現場，他可能有潛規則，他可能當場有做一些宣示，
管到觀眾就是一個很愚蠢的，因為在國際上面的一個規範，
是你不能夠有歧視性的，他的政治是講那種衝突性的、歧視的...
彭文正：對，比方說ＲＯＣ滾出去啊或之類的對不對，或者台灣..呃..嗯。
鄭運鵬：或者說你有些國際上..會來參賽的國家他們國家之間是衝突的。
譬如說在中東有很多，以這種的當然會有問題嘛，
我拿我們國家的國旗是觀眾，其實完全不會去管你的啦，
尤其是賽事在舉辦當中..
彭文正：而且台灣旗上面沒有任何的文字，它只有一個意向，這個意向是抽象的，
而且是沒有經過公決的...
鄭運鵬：那就是自我..
彭文正：所以它並不是一個..
鄭運鵬：自我設限太嚴格啦。
彭文正：它只能算是一個Ｉｍａｇｅ，或者是一個Ｐｅｒｃｅｐｔｉｏｎ。
鄭運鵬：然後就算就算好了，你拿這些旗子，沒有任何的污辱性的標語，
你拿這些旗子就算你要去沒..頂多是沒收它，不會把人帶走，對不對。
所以這個他們執法過當，這個我..我們..民進黨，我也難過在心裡。
李晶玉：那你們也應該要去跟柯文哲要一個答案吧。
鄭運鵬：這個議會一定會有跟他們後續的。
可是某種程度上，如果說你在民意機關裡面像議會要去質詢他，
你會知道說柯文哲他有龐大的粉絲團，他當..他們也要受到很大的壓力呀，
對不對，就是這種理盲你本來就要去解釋清楚，
你不能說很多柯文哲市政府他們過當的部分，最後要民進黨來負責。
我們有時候滿尷尬的，我們講他，好像說我們就是跟柯文哲就要翻臉，
然後我們就要派自己的市長候選人，到時候會扯到那邊去啦。
所以整個世大運，我們都從頭到尾都是協助的角色，
但是不能說裡面有不盡人意的地方，就是民進黨要負責，不是柯文哲要負責，
這個我也..到現在他們警察局長也不需要負責、不需要下台，
我也覺得莫名其妙啊。
※ 引述《luke7212 (宇宙大路克)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）
: 先說明一下，陳惠敏是時代力量中央黨部秘書長，由於之前世大運憲兵執法失當的
: 問題，時代力量黨團發文給國安局請他們針對此事作出詳細說明，將預計於立法院
: 下個新會期開議後對國防部進行質詢，並且要求國防部提出正式報告說明、釐清真相、
: 追究責任。
: 今天國安局、憲指部和松山分局都有派人到場先行至時代力量中央黨部對此事先行仔細
: 確認問題，避免到時候一問三不知，並且提出書面報告，包括現場部屬、人力配置
: 、指揮系統、指揮判斷、誰下的命令、為什麼下命令、處理流程等
: 在來，針對執法的法源基礎為何?這樣的執法在一個民主的社會來說都是難以被允許的，
: 因此對於這樣的事件該如何作為接下來修法的依據
: 其實整篇都是重點也講得很詳細，我也就不用顏色做出標記了。
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/huimin1972?fref=ts
: ＦＢ內容：
: 2017-09-06
: 在週日台南黨部成立茶會時，我接到國安局的電話，說明因九三軍人節週一補假，週一無
: 法到黨團說明。希望能夠約週二，同時希望邀請相關單位（憲兵指揮部、台北市政府警察
: 局松山分局）一起來。週一再發一次公文，週二國安局及憲兵指揮部、現場指揮官和松山
: 分局都有派人來。經過一個小時仔細地確認問題，包括關鍵的現場部署、人力配置、指揮
: 系統，判斷、誰下命令、為什麼下命令、處理流程等等，做了很詳細的詢問和比對。目前
: 我們都還在整理相關的規定、可能的修法方向及實際執行上的糾正和改善應該有哪些，作
: 為究責和改革修法的事實基礎。
: 可以確定的是，在體育場內是由國家安全局負責指揮，現場主要都是便衣憲兵。而處理的
: 過程，除了有志工、場內少數的保一警察等協助之外，也是由憲兵主要執行。另外，這些
: 憲兵身上沒有明顯可辨識、標示身分的標誌，這也是有問題的。
: 國安局特勤中心的認定是只要有總統、副總統在場，因此就由特勤中心來指揮調度。然而
: ，我們翻遍、核查特勤中心執行勤務有關的幾個法令，包括：《國家安全局特種勤務實施
: 辦法》、《特種勤務條例》、《特種勤務條例施行細則》，即使在未修法的狀況下，當天
: 的執勤「慣例」已有違反現行法令的嫌疑，諸多法規適用上的爭議有待後續進一步釐清。
: 首先，根據《特種勤務條例》第三條對「特種勤務」的定義，是「指為維持本條例安全維
: 護對象之安全為目的，由主管機關協調、督導、管制特種勤務相關編組機關（構）、單位
: ，對特勤安全維護對象之預謀或意外之危害、滋擾等，所採取之安全維護作為；勤前整訓
: 、實彈演習及勤後人員裝備之撤收等相關特種勤務作為，亦屬之。」
: 但現場的狀況是，發生狀況的E11區，距離副總統所在地點是在斜對面，也就是隔了一整
: 個體育場，實在搆不上「對特勤安全維護對象造成危害、滋擾。」特勤人員採取行動的正
: 當性，大有問題。
: 再者，於《特種勤務條例》第六條第一項也規定：「特勤人員除安全維護專業職權行使外
: ，不得從事與職務無關之工作。」
: 同法第十二條也對安全維護區做出規範：「主管機關對安全維護對象之住居所、辦公處所
: 、乘坐之交通工具、行徑路線及蒞臨場所等特種勤務地區，因應危害防止之必要，得劃出
: 安全維護區及設置安全設施，特勤人員及特勤編組人員得對區內及欲進入區內之人員、物
: 品、場所、交通、通訊及其他設備為必要之查驗、管制，其職權之行使準用警察職權行使
: 法之規定。
: 前項安全維護區查驗及管制時間、距離範圍、項目之劃定，應公平合理考量人民表現自由
: 、人身自由、居住自由與維安目的間之均衡維護，以適當之方法為之，不得逾越維護維安
: 對象人身安全必要限度。」
: 也就是說，在維安執勤時仍舊必須要考慮到人民的「表現自由」、「人身自由」的比例問
: 題，不可以逾越維護維安對象人身安全必要的限度。同樣地，在副總統所在地區的斜對面
: 跨過一個大操場，要採認「維安對象人身安全出現危險」，實在說不過去。
: 而在《特種勤務條例施行細則》第十四條：「特勤人員或特勤編組人員行使職權時，應出
: 示證件或著制服表明身分，並應告知事由。特勤人員或特勤編組人員未依前項規定行使職
: 權者，人民得拒絕之。」當場未表明身分的執勤顯然是違反了施行細則的規定。至於《國
: 家安全局特種勤務實施辦法》第 7 條則寫明：「特勤人員執行職務時，不得逾越所欲達
: 成執行目的之必要限度，且應以對人民權益侵害，最少之適當方法為之。」
: 目前司法程序在持續處理中，黨團尊重偵辦。基於立法委員的職責所在，黨團將於下會期
: 開議後質詢，並要求國防部正式報告說明，釐清真相、追究責任。