Re: [討論] 覺青的"破四舊"運動??新文化 運動??

作者: kendo26 (重劍無鋒)   2017-09-12 12:38:33
※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言:
: 你說這是新文化運動?
: 你們有用這種高度在搞運動嗎?
: 根本沒有,
: 還自詡是五四運動?
: 我要說這是自抬身價。
: 我想問
: 這是教育問題
: 如果降低文言文比例,高中生就會變得愛念書嗎?
: 新的台文運動因為降低文言文比例就會因此興旺嗎?
: 不然我這樣說
: 降低文言文比例,有產生什麼“新文化”嗎?
: 在我看來,就是教育資源爭奪。
即使依照你的立論也跟破四舊沒啥鳥關係啊!!
既然只是搶奪預算預算分配~~~那就不要無限上綱!!
是你們自己無聊到要去類比文革的!!
至於我本身的感想~~~我贊成調降文言文比例!!
我自己沒有相關利益關係~~只是從國中開始就對國文教育很賭爛!!
到了高中看到中國文化基本教材跟國學常識更賭爛!!
把這些都砍掉我舉雙手贊成!!
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-12 12:39:00
那其他人看英文數學物理化學很賭爛 主張都砍掉怎麼辦呢?
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2017-09-12 12:39:00
你可以選文組就不用學了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 12:40:00
還不是要學數乙...
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-12 12:40:00
國中生好像沒有文組理組可以選
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 12:47:00
你觀念是度爛燒金紙放鞭炮8+9所以就乾脆廢除宗教廟宇?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 12:47:00
國文課全都在上文言嗎? 並不是吧把全部的國文課拿來跟音樂美術相比也很怪吧
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 12:48:00
國文佔多少時間跟文言文有何關係?難道降低文言文,你國文課就會變少?所以你以為刪除文言文,國文課時數就變少嗎?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 12:48:00
文言文的問題出在教育方式 不該要求學生用死背而應該強調的是語句結構 用詞 詞意等部份這也會影響到你的白話文程度 兩者並非分裂無關
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 12:49:00
所以該改變的是授課方式。而不是文言文你的觀念就是腳痛把腳剁掉就不痛了為何文言文是盲腸?如果你認為文言文是盲腸,那國文課又是什麼呢?
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2017-09-12 12:54:00
用不到的東西是盲腸,常常用的就是腳
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 12:55:00
所以又扯回老問題啦 什麼是盲腸 因人而異問題就在任何知識都不是盲腸 尤其對還在探索興趣的孩子來說 各領域都有他的可能性只要改變教育方式就可以讓文言文教育真正實用甚至可以在教材選擇上 擺脫陳舊觀念的 改以詞句風格和人生觀討論為主的作品
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 12:58:00
照你這麼說美國人也沒學文言文,一樣活得好好的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 12:58:00
你知道人家日本不僅學古代日文 甚至學唐詩宋詞嗎...
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 12:59:00
你這個問題就跟很多小朋友一樣:我幹嘛學這個?很多國中國小的小朋友都會問:我幹嘛學這個。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:00:00
前面就說過了 文言文實際活用 他跟白話文是連結的錯誤的教育方式才讓你以為兩者無關自己要扯扯這麼遠XD 台灣古人當然也有使用到拉丁文但那不是台灣過去語文與現在使用語文主要傳承模式文言文實際上承載了台灣的歷史與文化 延續至今他跟白話文是一派相乘的 兩者並不是分裂的
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 13:04:00
樓上,你太認真了。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:04:00
拉丁文跟你現在說的話一樣嗎? 兩者有共同相傳性?至於你說拉丁文 那當然不是盲腸 多少知識是從拉丁文來的 如果能有餘力學習探索 當然很好但今天大家討論的是"國文課"
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2017-09-12 13:08:00
你先回答我文言文是不是腳
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:09:00
對我來說當然是腳 我也認為對所有台灣人來說都是腳你的文化傳承 你的歷史 是盲腸???每個人現在的用語 白話文都不是憑空出現 也並非沒有使用到文言文的知識你已經身在其中 而沒有發現腳裝在你身上已經稀鬆平常到你根本沒有察覺
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2017-09-12 13:12:00
我們可以看看沒腳的新加坡人啊
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:13:00
所以我前面才會提到 重點在教材的選擇跟教育方式
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 13:13:00
like大,你真的太苦口婆心了,有教育家的情懷
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 13:18:00
文言文是非常精粹的中文。老實說真的要講一首詩一個月也講不完。可台灣只能用一節課教完
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:18:00
那為何文科學生要學數乙 這根本又回到老問題每次要深入你又跳回老問題
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:19:00
我同意文言文是精粹洗鍊過的文字,但你想表達的超出日常生活太多
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-09-12 13:19:00
只能用背的。所以才讓原PO這麼討厭文言文吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:21:00
會跳出來講這麼久還不就原PO最後那段提到的全部砍掉然後討論到別的學科他就跳到自己去叫政府砍掉啊這樣才不是理性討論吧= =
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:22:00
那太極端,文言文有其美麗的面向
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:22:00
還有 你自己回頭翻翻 我從頭到尾有沒有提文革?你很愛你們你們的說 你自己看我有沒有使用極端言論扣你帽子?我知道 但那裡面不乏實際可以使用的作品重點在挑選教材 不要搞陳舊觀念的洗腦
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:24:00
砍掉全部的中國文化基教跟國學常識我認為過頭重點這些教材讓人反感是因為考試制度的僵化導致這樣我是同意的,但是你說要全砍…我不認為這樣比較好
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:26:00
當然OK啊 確實不需要特別開出來 放在國文課一起就好不過現在還有分開嗎 我記得我的時代就是國文老師負責啦 只是教材單獨一本而已 但跟國文是一起上的
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:27:00
我七年級頭,高中的時候是另外一本教材拿出來默寫現在怎麼樣就不清楚
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:28:00
me too 73的 當時也是單獨教材 但是國文課上默寫是真的很蠢的教育方式 多數學生考完1小時大概就忘一半了
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:30:00
其實大部分人在討論也是用當年的印象在評論現在的教育環境是怎樣,沒去瞭解還真不知道
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:31:00
就跟很多人覺得大學文科只是在背東西一樣...而不知道要寫那些文章 學期報告需要多少蒐集跟分析資料的訓練 還要提出自己的見解 邏輯 要能自圓其說運用那些資料說服人 而不是死記東西就好
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:34:00
高中以前的教育跟大學之後又不同了我國教育制度的養成造就"上學"這件事情是被強迫的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:35:00
那些人是把以前高中教育的模式 當作大學也是如此
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:35:00
人哪,只要一覺得被強迫,十有八九哪怕你給他錢都不想幹
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:36:00
是覺得很可惜啦 台灣真正該改變的是教育模式
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:36:00
更何況是要往腦袋裡放東西
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:37:00
家長心態造就了強迫取分的教育方式啊建構式數學不就被弄得很奇怪嗎?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-09-12 13:38:00
所以才覺得沒什麼改變的可能性了~"~ 走一步算一步
作者: negatron ( )   2017-09-12 13:38:00
家長很奇怪,老師也不知道怎麼出題等世代交替後希望可以好轉
作者: ramun (pp)   2017-09-12 14:11:00
不想學就指考啊 不要選有該考科的組合就好

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