其實對所謂的間隔八小時我一直有疑問
看草案
並不是直接放寬到八小時
而是需經勞資協議才能間隔八小時
所以我想的是路有兩條
一是直接認為合法勞資協議不可能存在，所以怎樣都不可以放寬到八小時
二是加強勞檢加重處罰，對無經合法的勞資協議擅自排成間隔八小時的資方施以重罰
所以說，你民進黨政府想要這條過關，只有加強勞檢這方法可行
甚至不惜成立層級較高的專責機構都要試試
勞基法要過關
大概只剩這方法了

怎麼可能只剩你說的方法 就多數硬碾就好啦管你什麼專責機構還是加強勞檢 可以吃嗎？

沒辦法，基於對社會穩定的期待，只能說說

勞資協商台灣是沒用的，勞檢除雙北外還要二十年。

我還是那個想法:沒有人修得好勞基法

如果勞檢有用就好了(真心話

整個法一定有某地方是資方被打一棒，另一處是勞方被打一耙的狀況，只能用勞資都打的方式來作為平衡除此之外別無它法

這次勞基法真的出問題是勞基法真的稍微執行，就受不了了

照你這麼說g大 那勞資法的本意不就偏離了嗎

這雖然無奈，但眼前就只剩這路可走

讓我們聞香一下，你繳了多少稅養支那賤畜！好不好？

我是以德報怨，為你們好啊

所以你承認你繳稅給老共沒繳給台灣囉？？？？

我說了，是無奈，所以才說誰都修不好

所以這次有勞資都打嗎?根本是全部偏資打勞而已阿

以台灣環境勞資協議就很難啊 直接鎖死十一小時叫行業

在A要保障勞方，在B讓資方有路走，只剩這種妥協，真的

勞資協議不是這次修正案創造的名詞，舊法就有了事實上以現有法令，每日工時要超過8小時，就要先經過勞資會議...至於真的有公司在開嗎? 嘻嘻

又這次要求勞資協議,請問有說怎樣加強落實或是增加罰則嘛?

所以我才說，要間隔八小時是放資方有路走，然後從加強勞檢

勞資協議開的比例有調查過 超級低

點人頭就過關了，哪有這麼麻煩?

更實在的說，在勞檢沒加強前，這八小時還是不開放為佳

加強勞檢?勞檢預算上次還被刪除呢?這次有講怎樣加強勞檢嗎?

g大這樣就對了 這也是我對時力沒鎖死這十一小時趕到失望的主因

等到勞檢真的有強度，才把甜頭給資方開放八小時

他們現在就想硬幹 然後說幹了以後勞檢就會加強了

就是要這樣都打，不然這法根本沒法修

不,是數量增加了,但平均下來罰款還是接近個位數萬資方都還覺得罰款還比較爽,反正罰款一年兩次差不多(勞檢不夠

講到這個 違法的罰款還被柯建銘下降了 理由有夠低能

如果是2，那全台灣不就只剩台北有勞基法？

提高上限但下限還是2萬,那你上限提高到億也沒用啊,罰不到

勞檢預算被大砍，請問要怎麼加強勞檢？

你明年進來的菜鳥勞動合同就直接升級成8小時了，誰還跟你開會

別緊張，說不定像一例一休修法前的論戰一樣，最後發現根本沒那麼嚴重勞資市場運作還是以供需為原則，勞基法還是其次

對啊，別緊張，說不定今年底又要再修一次

就跟選罷法講的多嚴重多嚴重，最後反過來覺得民進黨版本比較好一樣現在覺得一例一休比之前勞基法進步，這在第一次修法時也沒出現，出現就被揍，哈哈所以不用太認真，真的要解決問題就會去總統府和談，而不是直接放棄連民進黨立委都不爽蔡英文開後門給時代力量和談，結果連和談的機會都放棄所以提不出更好方法是正常的，因為沒想過什麼是對兩方都更好的做法講的多嚴重多嚴重，結果一堆人後來才知道現行制度就是八小時在八小時的世界裡活了那麼久，到修法才覺得八小時會是地獄？！想太多了

這次的版本根本沒有任何依據就修改

現在就是8小時了嗎 求資料

每11天就一個在嚴謹過勞死定義的人死亡，對某些人來說只是冷冰冰的數字吧

如果是簡單多數, 你看這次會有多少DPP立委被幹掉

都知道是賴清德硬要修法，結果竟然不配合蔡英文開的後門說多想解決問題都是騙人的，格局那麼小

昨天邱教授就有說了，民進黨內部沒開會，勞動部全部法制委員百分九九反對，找法制委員上午開會下午就要把法案送出，沒有做過任何評估

某q不就是要大家都別去做大眾運輸，活在平行世界的人

我之前不覺得是作秀，直到寧願躺那邊淋雨也不願意配合蔡英文開的後門根本腦殘現在是八小時過勞地獄，你敢坐大眾運輸？！真勇敢

賴清德一人的頭腦就要強制修改法案，只有行政院副院長出來說實話因為中小企業聲音，根本就不是任何評估報告

格局太小，難成事

會比較好純粹出於你的想像

對說出現行制度8小時的人還能討論什麼

這傢伙前陣子還消失了一陣子，我還想說他終於找回良心

想不到現在格局一樣停留當初拒絕被提名時的心態一樣，沒長進

當然你如果說是對資方比較好我就沒意見啦

不用問吧，看法條不就好了

ac版友，現在是八小時輪班還是11小時輪班制？

des版友，回答你了，現在是八小時制所以怕過勞司機的話，從之前就應該拒搭大眾運輸，不然勒真不知道平行世界的是誰

R 兩個人說的確比較可信

最好笑的是一堆人討論那麼久，連現在什麼制度都不知道請相信ac版友的程度跟素質

現行輪班8小時是當初是讓企業有時間調整輪班制度所以已經修法11小時但行政院還沒訂出施行日，竟然有人8的理所當然@@

是這裡少數優秀的人，哈哈

真是奇葩

行政院指出，去年底修法，雖然新訂勞工輪班間隔休息時間11小時的條文，但因為現今複雜的勞動型態，有許多例外狀況難以適用，所以法條中留下「施行日期由行政院另定之」的條文，讓新法遲遲無法上路；也就是說，輪班間隔11小時仍未上路，現在輪班仍是間隔8小時。那這樣的話

沒什麼當然不當然，讓大家知道現在就是八小時地獄而已

不就是行政院自己說不要11小時 改完再說嗎wwwwwww

一堆人幻想以後才是八小時地獄，現在是11小時天堂，根本搞笑你怕八小時過勞司機，現在怎麼敢搭大眾運輸？！叫你們不要搭大眾運輸，符合你們的邏輯好嗎，天才

某q還可以把護航執政黨講得這麼理直氣壯喔

程度不夠，什麼話都用護航跟黨工回，瞎

你指著別人罵，也不能改變你口不擇言替執政黨護航

那該幹的就不是立法院是行政院了www

所以你已經開始不搭大眾運輸不上醫院看診了嗎？

goetze已經算很多意見都有問題了，但連他都認為這規定DPP就是死守著不想改，根本大有問題

這麼有問題，你還搭車，市長還鼓勵搭公車？！奇葩

別跟程度低的人廢話了，法條都拿出來了

我命好，我都是搭捷運，我也不怕碰上鄭姓殺人魔

走在路上都是八小時輪班的司機，傻傻的，連出門都不行好嗎當然你家住共構宅，公司也是共構宅，那還是可以上班啦，哈哈哈哈哈

不是只有你會講幹話，不過我講幹話，不至於會像你洋洋得意地在受害者身上灑鹽

還有，搭捷運叫甚麼命好啦，命好的都請司機好嗎

你還是沒講，你到底要在那種情形下，才會認為這八小時

灑什麼鹽，我叫大家要多愛自己，我叫黃國昌多愛自己別淋雨，你才是冷血好嗎

像這裡講的那麼恐怖，那些工作根本都會重缺，找不到人好嗎

臺南去年才有公車司機出事呢，真不是開玩笑

好我更正，我是明天去台大醫院，我搭捷運就好我平常都是騎自行車上班，爽

危險工作不會從缺的 只要台灣經濟持續地差

你到現在還是一直堅持用反諷啊

為了錢啊...

傻傻的，自行車不就是騎路上，超危險

只要錢夠多，大家就願意做，這就是現實

q迴避的問題其實不是那個

別人丟個台階給你，給你情境叫你自行去模擬甩都不甩

那你應該不是住新板特區，這邊找得到一大堆自行車

行政院公布就能解決的東西 他覺得應該要修法

有很多工作找不到員工的啦，所以還找得到員工的，真的不用覺得環境多惡劣

你缺錢或者你接觸的圈子有人缺錢，是你家的事

雖然旁邊沒什麼人，但是市區交通真的不好

明明就是行政院不訂出施行日，還提案11->8

而且他把行政院不公布視為理所當然

我怎麼會缺錢，我把命看的比錢重要，完全不能離家有人拿命賺錢啊，哈哈哈哈

就奇葩啊

也就是實際上在為行政院護航吧 立法院不是重點

即使美其名是賺錢給家裡用，你死了一樣用不到別把賺錢給家裡用講得是天底下最偉大的事情

然後要網友幫忙心疼拜託，心疼有屁用，這些人也不會捐錢給你

支柱，但一樣，都討論到有人死亡的份上，你談錢就是

沒有人要過勞死 大家只是為了錢賭命而已

對啊，燃燒生命賺錢還被人罵奇葩咧

還是林淑芬對勞動部長說的話最好，請勞動部長以身作則，癌症還上什麼班，腦殘

你這篇繼續替八小時護航的行為，就是在譏諷受害者你這篇繼續替八小時護航的行為，就是在譏諷受害者

再丟給你最後一次，你要怎樣才會認為八小時該修改為

唸唸稿而已，還要請假，怎麼對得起黨的栽培

十一小時，別跟我說要拿錢堵你的嘴這種爛答案

明明是高低風險的問題 被你說成全有全無...

k的問題其實我看不懂...

好像搭到8小時的公車就一定會車禍一樣...

你會希望服務你的司機是休息8小時的還是11小時的？

唉真的嘆為觀止

風險越低越好，不是嗎？

合法勞資協議不可能存在 所以老闆直接幫你排8小時後上班

笑死人了，我希望我司機休息24小時好嗎，11小時是什麼鬼然後你才冷血，我叫那些人注意身體健康，結果你嗆人家有錢沒命花？！奇葩還別把賺錢講的多偉大？！你們這種心態討論勞工政策，哈哈哈哈哈然後說自己住新版命好？！當然看不起那些需要賺錢的人，是嗎，天才

我一直認為該打的點是勞資協議的落實 不是一直喊退回而已

你跟這些人討論什麼該打的點，這些人在新一輪的點是七天假前一輪

書讀太少 只好靠勞力加班多賺點錢 真的很可憐

拿命賺錢是個人選擇，跟什麼法都無關，討論過勞死最腦殘他需要賺錢，他另外去兼差，一樣會過勞死，而且兩個班時間還難配合去看看"當收入只夠填飽肚子"這本書好嗎

既然過勞是個人選擇 幹麻還要勞基法阿？你主張廢掉嗎

不是每個人都自願加班 即使他不缺錢護士就是這樣的例子 他們不加班病人要怎麼辦

我是阿，我覺得市場最適於的是責任制，勞基法根本過時的工廠法你可以拒絕好嗎

有些人過勞死是自願 但有些人根本不是

你離題了 我不是要說那個

那就只好來點護士 醫生過勞死的新聞了 最好順便害死病人

我要反駁的就是 自願過勞死的其實很好*很少

你抽煙算不算自願得肺癌在我定義裡，是自願得肺癌這是我自願的定義

那你就不能使用自願的另一個意義 即自願者自己負責因為就你的定義 被自願也算自願你剛才很多說法 其實都是被自願過勞死

並不是所有人都像q93能力優秀又具備自我負責的態度天龍人的生存之道適用所有人嗎

所以我覺得不要管制是最好的，因為天龍生存之道不適用所有人你覺得不想冒過勞風險不需要多賺錢，有人覺得願意冒風險願意多賺錢，不然勒就跟有人願意冒著得肺癌的風險也要抽煙一樣沒有甚麼是那麼不得已的，如果是人口販賣或是雛妓那種行業，真的是被強迫做個工作而已，哪那麼多被強迫一年換12個工作都行

奇葩，為了生活，就是這麼強迫勞工年資換工作是沒累積的，一年菜12次?奇葩

奇葩，為了生活，不能換其他工作，要做到死，難道你叫他11小時輪一次就能救他嗎換工作要什麼累積年資，要的是薪水變多工作環境變好

所以11小時不是可以多休息嗎？

爛公司的年資要來幹嘛，天才

多休息什麼啦，為什麼做到過勞死，因為要錢，所以你怎麼會幻想他休11小時

公車司機4~5萬，不幹的話換什麼？台gg技術員?班表又不是他排的，輪班有加班費嗎？什麼為了錢過勞?

可以去學護理，當台籍看護員，可以去工地，一天2000起跳

還可以當郭台銘乾兒子啊

工地沒勞健保，有做才有錢，有比較好?

以前路上開uber的，多的是有正職的，難道他們有休到11小時嗎

有沒有比較好，個人選擇，就像有人不願意做房仲直銷，有人願意一樣

我家樓下早餐店老闆娘也是正職啊，一天做12小時呢

跟願不願意沒關係啊，現行條文就是間隔11小時，改成8小時就是退步

一個人有正職，然後他又出來兼差uber司機，他就是消耗他正職的休息時間

反正某人就是別人死不完別死到自己就好的爛態度

q 不是所有人跟你一樣聰明有能力

奇葩，就是因為那麼多工時沒在計算裡面，所以會過勞不是你管控工時有用的到底有沒有邏輯阿，天才反正討論過勞死很腦殘，就這樣

拜託，是講單一工作工時過長，要多賺兼差勞基法有說不行?

這根本沒有討論的意義，反正哪天他真遇上了就也就呵呵

不能換工作的，你也救不了他們，他們跟老闆是恐怖平衡

就是因為勞基法沒有說不能在家工作，沒有說不能兼差，所以會過勞的就是會過勞，很難理解嗎，唉唉唉

不能說沒意義 至少知道q是右派加經濟達爾文思想

然後q一直堅持自己看到的例子只看一半不看另一半

沒什麼例子，人性罷了那些醫生一直哭夭，會放棄受訓嗎，不會啊

沒有人說要杜絕過勞死 能降低機率就不錯了

反正你能完全掌握自己被護士不扎針到動脈、不坐到過勞車

因為起跳100，主治後200主治後過很爽會跟你說收入很高，或是跟你說受訓很累，幫你值班嗎

拜託，再說護士司機的，沒看前面討論嗎，你從今天起最好不要出門，因為現在八小時制想恐嚇誰阿，笑死人了

q現在提的狀況是單純的 勞工自己不吭聲團結

是啊，總歸還是要團結，不團結，怎麼改都沒屁用當然講到團結又會說我檢討勞工

這的確是另一個好方法 是右派的解決方案

...我覺得是右派耶 勞資自己協商處理問題

像上面那種不敢離職，老闆怎麼虐待都不走的，就是最可能破壞法律規定的人這種人最破壞勞動市場自己破壞勞動市場，然後哭說多可憐，跟那些硬要買房嫌房價貴的一樣奇葩

就說現在是討論單一工作過勞，扯到兼差??奇葩

你若是左派，那我大概是要對政府丟汽油彈的激進左派了

你這樣說法我是接受的 之前j就是在講這種人

丟汽油彈能改變什麼，虐待你的是老闆，不是政府，天才

一下說兼差過勞，一下說過勞不敢離職，呵呵

但還是那句話 如果希望勞工自己抗議

就不該讓政府修法 增加資方籌碼抑制勞工

m你沒有邏輯，你看不懂我說的，就這樣

某些人的腦袋真的裝屎，一點邏輯都沒有。

哪沒種離職？沒離職怎能換這工作下班跟你嘴砲

我不懂奇葩邏輯啊，就法論法很難??東扯西扯還扯不贏喔?

老闆需要你，法律怎麼改都沒用，老闆不需要你，也是法律怎麼改都沒用

*正常

無政府論都出來了XD

法律還是有用啦 不要右到都不用法律XD

法律可以改變老闆需要人的方式

這樣就無政府？！你不要亂用名詞好嗎，唉唉

法律無法阻止過勞啊，那11->8是增加過勞?

真是奇葩

法律可以改變市場啊

你時薪挑140，有用嗎，老闆如果永遠能找到願意接受120的，那就沒用

老闆會怕120不合法被告發啊

是，就是要轉變人民想法，別只想著靠政府

那外勞不就打壓本勞市場

當然啦，又會說我檢討勞工，唉唉

為了賺錢過勞都肯了，怎麼會沒人做

沒人期待那個啦 是怕政府偷懶而已 聽說現在變好很多

啊你不是說可以做工地1天2000呢

是啊，但是大家只願意領22k，所以找外勞來做，不然勒

本來就不該8小時間隔，政府想不到辦法就繼續想，不要說沒辦法就直接改回舊制。雖然11小時還沒實施，但你他媽認為8小時正常的，腦袋是有洞還是？

quite93講的其實是更進步的文明價值，祝各位都能脫困，包括脫離貧困

自己檢舉？某Q真逗，如果台灣的檢舉制度完善，誰不檢舉？講得要求政府嚴抓壓榨勞工慣老闆是苛求一樣，你是怎樣？覺得人民不該要求政府嚴抓違反勞基法的就對了？

觀念不進步，只能繼續被江南style當馬騎，當不了主人

窮人的選擇機會比有錢人少這麼多，這種觀念跟抽首抽有什麼兩樣

窮人要聰明 不然就是要團結既不聰明又不團結的窮人最好被邊緣化沒有下一代，逐漸淘汰劣等遺傳因子，整個社會文明就會繼續向前

聰明才從法制面著手，法制一直倒退，拼有什麼用?

來個大罷工不聰明 至少要團結大罷工對付團結的資方如果他們欠缺自我要求，替他們煩惱真的是白費工夫

某Q不意外啦 他一直是這樣

5,6年級大部分都還在勞動市場，大部分都在管理階層，想罷工??難啊

總結:自己顧好，沒腦袋不團結的等他去死光光

我認真說，澳洲勞動保障比較好，但是還是不時傳出黑心老闆長期壓榨華人勞工事件是因為什麼？就一堆人即使在澳洲也不敢檢舉啊...