Re: [討論] 論時代力量的困境

作者: pda2001 (pcplayer)   2018-01-10 03:34:34
※ 引述《cloud7515 (殿)》之銘言:
: 這邊稍微談一下時代力量目前遇到的困境吧
: 時代力量創黨目標就是要取代國民黨
: 讓台灣政壇變成只剩下本土政黨
: 這個目的很明確 但是也有問題
: 首先 執政黨的民進黨知道你的最大目標是國民黨
: 他就知道你對民進黨無法造成威脅
: 因為選舉時你一定會妥協以避免國民黨選上
: 所以不管你喊得再大聲 再用力 民進黨都可以當成耳邊風
: 因為時代力量只是在選舉時被民進黨叫來助選用的工具而已
: 民進黨還可以大聲對外說我們泛綠陣營有時代力量 不是一言堂
: 再來 時代力量沒有自己的發聲媒體 只要藍綠願意
: 隨時可以用對待柯文哲的方式 把時代力量照三餐罵
: 看看最近的自由時報就很明顯
: 柯文哲有辦法坦住攻擊並且維持高民調 時代力量呢?
: 今天就連政經都放棄討論勞基法 改討論時代力量的策略錯誤了
: 最後 就算時代力量想要走超脫藍綠的第三勢力路線 發展也很有限
: 因為他們在兩岸議題上是對中國過敏 無法吸引泛藍選票
: 這導致他們能吸引的票只有泛綠陣營 而民進黨絕對不會坐視不管
: 因為這代表著時代力量的壯大就等於民進黨的削弱
: 所以當時代力量一旦決定要跟民進黨劃清界線的話
: 媒體跟黨工就會毫不留情地開始攻擊
: 我是有思考過時代力量的解套方法 但是這真的很困難
: 因為你這個時候又不能說我放棄取代國民黨 專心監督執政黨
: 這只會背上出爾反爾的罵名 不但國民黨不會領情 民進黨對你也更不爽
: 我想到的解套方法就是 找個比較沒那麼極端排斥中國的人入黨
: 然後調換黨主席順便轉換黨的路線(死刑 核能 兩岸等等)
: 不過這應該很難吧 我想還是算了吧…
: 這黨在創黨時就下錯了棋 很難挽回了
: 就算你做得超級霹靂無敵好 獲得了大量民意 在取代國民黨之前可能會先取代民進黨
: 我想他們當初是以為國民黨會持續衰敗 讓票都流到民進黨或自己身上
: 殊不知民進黨的執政讓國民黨開始回血 還養出了柯文哲這個怪物
: 一點淺見
時代力量戰略錯誤問題 徐永明一一澄清
https://youtu.be/OGhtFg6TgF0?t=5114
沒意外 支持者不盡滿意 甚至大大流失支持者
藉由激烈行動發聲 或許能理解
中離過場的協商 能理解
缺席院會實在不認同
晚上下班 斷續看院會直播 特別是念法案或表決稍微看一下
想說為什麼沒看到時力表決或發言? 原來節目講了不參加
這個就難交代支持者 即便少數 擋不了修惡勞基法
也該出席院會 表達立場吧 這個紀錄 可留後人參考檢討
有的爭議法案通過 相信支持者 會想要在會議中 了解法案問題
這個不就是時力委員的長處-理性論述? 怎麼就這樣放棄了
即便表決仍不敵多數 可能讓更多人了解認同 吸收更多支持者
少數好的法條沒過 多上幾席的想法機會 白白葬送
他們該不會認為 陳抗苦肉過了就算盡力 放棄院會表現機會?
我想 支持者會較想看他們立院表現和表決立場
並點出通過法案問題 取得認同 勝過苦肉陳抗
作者: hank28 (此格空白)   2018-01-10 04:20:00
以前民進黨或國民黨也曾經使用退席抗議來戰略性放水
作者: ramun (pp)   2018-01-10 04:22:00
當年的話 是在有阻擋能力下退席的嗎
作者: trohlens (SOSO)   2018-01-10 05:21:00
你何不問問民進黨那幾位放棄投票的立委都已經是質詢與委員會講到濫掉的東西 還不知道爭議點?
作者: hanslins (hanslins)   2018-01-10 05:26:00
說真的他們算無助吧,絕食被笑,提案被罵,退出被叼。沒有人支持他們,我難得想支持他們的案子
作者: remprogress (rpg)   2018-01-10 06:37:00
至少參加院會+1 投反對票或棄權票都好
作者: chanlucky   2018-01-10 06:50:00
昌明只想當男主角,不願陪著別人開院會當配角
作者: wentasu (哇哈哈)   2018-01-10 07:31:00
投反對,被說沒飲水思源,有差他們五票嗎?
作者: dppsuck (DPPsuck)   2018-01-10 07:56:00
時代註定泡沫化 國民黨的表現比時代強多了至少國民黨還有上台抗議
作者: hanslins (hanslins)   2018-01-10 08:07:00
國民黨是說笑話???38席給民進黨至少檔一週
作者: hiokchi (連筱葳)   2018-01-10 08:07:00
在質詢台上講道理,電到大家啞口無言,被問然後呢,作秀
作者: chudly   2018-01-10 08:08:00
我還是覺得應該投下反對票,這是立場,不能怕被說背骨
作者: hiokchi (連筱葳)   2018-01-10 08:10:00
大雨寒風中陳抗禁食50個小時,被酸被抹黑造謠被圍攻,最
作者: chudly   2018-01-10 08:10:00
也就是宣告意見不同,時力會投反對票,這樣也讓大家相信在之後拱時力占不過半的少數他們的票是看議題投下贊成或反對的
作者: hiokchi (連筱葳)   2018-01-10 08:11:00
後當然又是然後呢,作秀。提出身段軟到不行的折衷方案,
作者: chudly   2018-01-10 08:13:00
不然我舉個例子,如果將來有個爭議法案dpp 要過可是不過半,時力棄權dpp 贏,這時怎麼讓人民相信時力能在打倒dpp 的情況下跟在野聯合投反對?
作者: hiokchi (連筱葳)   2018-01-10 08:13:00
呢,作秀。因為協商寸步不讓,根本就過,據絕背書,又被酸被罵被圍攻,然後呢,作秀。對勞基法該表達的意見,在立院的質詢審查協商中一再表訴
作者: chudly   2018-01-10 08:16:00
hio 你講的大家都知道,只是我想很多人還是期待他們投下反對的一票
作者: hiokchi (連筱葳)   2018-01-10 08:16:00
公聽會寫文章甚至禁食抗議都一再表訴立場,就綠營人士而這那就是背骨,比投反對票還背骨。沒有什麼怕被說背骨的問題。
作者: dppsuck (DPPsuck)   2018-01-10 08:18:00
時代早被看破手腳 假裝抗議 開會時不進去
作者: hiokchi (連筱葳)   2018-01-10 08:19:00
樓上示範樓上你在寒流時去淋雨禁食50小時,我就相信時力是假裝的
作者: pda2001 (pcplayer)   2018-01-10 08:55:00
不出所料 時力缺席 會被嘴放水護航 之前苦肉努力 被本來不支持者無視,通過32-1條 加班換補修時,當時想如果有出席,一定能提出關鍵問題和修正方案。(之前沒討論過是協商才生出的) 即使少數過不了 當場拆穿兩大黨打假球真面目 就是議會精彩之處。上次過前瞻 就是一例, 點出問題提出修正方案 比廢話連篇小丑鬧劇 相對稱職多了。
作者: vow70 (許願)   2018-01-10 09:34:00
點個屁問題啦,修法後會出現的問題早就講到爛了,連dpp自家的勞動法專家都反對了。問題點早就整理出來了,然後呢,dpp有退讓過嗎?法還不是硬過,兩次修法都是dpp自己亂搞一通,別以為別人會忘記。
作者: sc6003pc (大蛋)   2018-01-10 09:38:00
舔資資進黨寸步不讓,投反對票被多數暴力碾壓有差?
作者: pda2001 (pcplayer)   2018-01-10 12:44:00
當然有差 要黑時力放水 放棄抵抗到最後(院會) 反觀KMT至少陪著拼到天亮 夠嘴了立院每個表決 發言 都能讓大家公評 立委該有的表現時力明明有機會掀開法案假面具(雖然之前有)多多益善何防

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com