Re: [新聞] 挺管爺上任台大校長 台大師生221上凱道向

作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 12:35:36
終於有時間來好好打一篇文章
管中閔當選台大校長, 有數個爭議點
1) 財團獨董, 可不可以當公立大學校長
私立大學可以由宗教法人或財團法人擔當校長, 這沒問題
公立大學資源取自公眾納稅, 理應服務公眾利益
如果公眾利益跟財團利益衝突時, 須確保大學自主不被商業利益僭越
財團到底可不可以進入公立大學, 這是一個眾人意見不同的點
2) 遴選委員, 可否在利益衝突下不揭露身分參與票選
我想一般對管最大爭議在這
台灣大哥大副董, 在沒有自我揭露情況下,
票選現任台灣大哥大獨董 管中閔為台大校長
這種情形, 是典型的利益衝突 conflict of interest
一個團體中的個人做決策時, 因為可為自己或相關團體帶來私人利益,
而做偏頗, 且往往不利於另一團體的決定
舉個美國今年二月的例子
https://goo.gl/xXWhLQ
Scottsdale Unified School District這間學校的財務長, 因為兼職學校聘請的顧問公司
的總經理, 違反利益衝突被律師調查後辭職. 雖然她當財務長時, 有自我揭露利益衝突,
但她沒有完全說明利益衝突的深度, 並繼續簽屬顧問公司的金融文件.
管中閔參選台大校長時, 遴選委員沒有揭露在管中閔在私人公司的副董身分
並繼續參與校長選舉, 實在是利益衝突最好的例子.
雖然是公開資訊. 但遴選委員副董身分跟管的關係並不是公開資訊, 因此有必要主動揭露,
或是公開宣稱利益迴避.
至於說到教育部派人參與遴選委員, 那是教育部在大學法的執行要點
台大不是個案, 公立學校都是這樣. 硬要扯到DPP黑手伸入校園, 未免過度陰謀論.
基本上KMT如果執政, 也是教育部派人參加公立大學遴選委員會, 不是圖利特定政黨.
最後來談談, 是那些人因為這些爭議反對管當台大校長
DPP就不說了, 我看到的還有
時代力量
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=34371
【管中閔聘任爭議】時力撤主決議文 林昶佐:不知道民進黨在怕甚麼
綠黨
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180201/1289513/
苗博雅專欄:台大管董案的三個辨正
2014太陽花公民覺醒, 打著"不問藍綠, 只問是非"的柯
也是公民運動的受益者
我也能理解很多民眾看到DPP邱議瑩說 "你們太陽花已崩潰", 憤怒的感覺
但是某些柯粉, 竟然轉變成 "只問藍綠, 不問是非"
只要是DPP反對的就要支持, 只因為看到"你們"崩潰很爽
這個"你們",難道也包括時力跟綠黨的真覺醒青年?
某些柯粉不屑DPP, 現在也不屑時力跟綠黨
所謂的跳脫藍綠意識形態, 竟然是逢綠必反
這方面來說, 這些蚵粉跟邱並沒有差太多
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:39:00
第二點被討論過了,有一派說法是已經有講過,所謂沒揭露是硬抹上去的
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 12:39:00
管中閔擔任台哥大獨立董事是經過台大核准他去當獨立董事的 還有回饋金給台大 而且也有跟台大簽約 台大方面絕對不可能不知道管中閔為台哥大獨立董事的身份 故沒有隱瞞身份的問題
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:40:00
DPP本來就在伸手進去還有啥好講的,都忘了當初怎麼吵起來的?
作者: duterium   2018-02-14 12:41:00
所以現在財團已經把手伸進台大,台灣富邦大學讚讚讚
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:42:00
「立法院的委員」要求台大不能聘用特定人士,他們憑什麼?
作者: duterium   2018-02-14 12:42:00
台北銀行都可以給富邦了台灣大學應該也可以
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 12:43:00
我以為獨董和利益迴避的部分已經解決了 現在只有遴選程序在被教育部一直退一直退吧
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 12:43:00
這都早就討論夠多了 規定就是沒那麼嚴 要也是以後修法更改 這次DPP就認了吧
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:44:00
Dpp 粉認為這些反對人士只是單純的「逢綠必反」,而不思考為什麼會反,有沒有記得kmter 也會做這種事?
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 12:44:00
你講的例子有「明確的」利益衝突。你應該找一個 例如該顧問公司沒有和學校有商業往來的例子she never... and continued to sign financial doc
作者: pieceiori   2018-02-14 12:49:00
不好意思 我覺得真覺醒青年就一群笑話而已柯粉程度還比那群小丑高太多
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 12:51:00
relating to ... 這樣當然利益衝突啊。
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 12:52:00
左手發文件右手簽 這完全是自己賺自己吧XD
作者: chudly   2018-02-14 12:53:00
1.不成立,因為他當選後會辭掉
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 12:59:00
蔡英文:支那畜今天哭哭了嗎?憑民意
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:11:00
林全上任行政院院長前,是六家上市上櫃公司的董事獨董那我要問這位5566了,財團獨董可以當全國最高行政首長嗎要講利益揭露,我還要求所有校長候選人、遴選委員、校務代表把自己曾有過的性伴侶羅列清單交出來,免得有裙帶關係
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:13:00
台大爭議是學術自由問題, 你講行政是離題
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:15:00
離題?你根本就沒有邏輯可言,還怪人家離題?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:15:00
回cloud, 遴選委員蔡董是台哥大副董他並沒有在選管前, 揭露自己跟管同一間公司這就是利益衝突
作者: nick55chen (大隻熊)   2018-02-14 13:16:00
挺好挺滿
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:16:00
你連獨董的「獨立」意義在哪裡,打揭露完全沒有任何傷害力
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:17:00
有可能他在台哥大得到利益, 因此選管當校長基本上, 同一間私人公司的兩人, 就是要利益迴避
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:18:00
「獨立」董事所謂的獨立,就是跟公司利益沒有瓜葛,在公司
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:18:00
遴選委員只有一人與台哥大有關 中央派6人 這樣都還輸3票 你還能怪誰
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:18:00
跟職位名稱無關
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:19:00
根本標準的輸不起就找碴啊
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:19:00
我問個問題 假設台大校長和台哥大獨董(或者台哥大本身)
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:19:00
你連「獨立董事」的意義在哪都沒概念,回去洗洗睡吧
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:20:00
程序問題跟實質結果是兩件事
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:20:00
他們八成是以為派了6個人去不可能會輸吧
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:21:00
影響來和候選人利益交換啦? 如果你認為有可能的利益
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:21:00
綠黨跟時力哪來的輸不起? 扣DPP帽子無用
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:22:00
程序哪裡有問題?符合遴選規定啊
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:22:00
那質疑應該往台大校方去吧。
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:23:00
現在就是台大要做學術的標竿, 而不是醜聞的標竿
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:23:00
選輸翻桌/改規則,選贏髮夾彎/硬幹 真~~~~民主
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:24:00
所以說說看哪裡違反規定嘛
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:24:00
現在醜陋的是選輸要翻桌的吧
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:24:00
現在管獨董跟蔡副董, 基本上是鑽漏洞沒錯大原則是利益迴避, 而不是沒規定企業所以ok
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:26:00
人家都是照規矩來 你今天硬擋好歹也拿個違反規定的事實出來 而不是在那邊質疑
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:26:00
大原則是有利益要迴避 不是有財團要迴避
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:26:00
大原則規定在哪 還是誰說了算
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:26:00
若辭職了有何疑問呢?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:27:00
你去看遴選辦法, 確實有要迴避三等親, 但漏了企業職屬關係
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:27:00
這次選候人有副校長,中研院副院長,為什麼中研院長和其
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:27:00
有問題就之後修法改阿 改成有黨證才能參選也行阿
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:28:00
他教授不用利益迴避呢?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:28:00
照kazimir這樣說, 三等親沒拿錢也可以嗎?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:28:00
但這次就沒有 就要不鬧了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:28:00
那選前有"任何人"提出要改嗎?又選後辭職原職務還有疑異嗎?
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:29:00
這種必輸的議題還有黨工願意戰 看來加薪3%真的很有效
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:29:00
要講利益迴避可以,但其他候選人明明也有利益迴避的問題
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:30:00
其他候選人有台灣價值 所以沒問題
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:30:00
遴選前所有人都知道中研院院長會投周,這都不用利益迴避
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:30:00
學術道德, 標準通常比校規還要嚴格那是另一個候選人沒選上, 不然也是有問題沒錯
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:31:00
惟獨只有管在當選後才冒出利益迴避的問題 真的hen怪耶
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:31:00
道德是哪裡有問題
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:31:00
看來你的道德標準利益迴避 不適用其他候選人XD
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:31:00
不是民進黨屬意的 道德當然很有問題
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:32:00
某些柯粉雙重標準很煩, 大巨蛋是不是合法但很怪?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:32:00
真的不想管也沒關係 就教育部直接公文下來重選嘛
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:32:00
非我族類 其心必異 沒聽過嗎
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:32:00
看來是無視現實輿論硬來的後果還嘗不夠扯到大巨蛋代表你在這議題上認輸囉
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:32:00
道德基準不同以誰為基準?乖乖入法好嗎?
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:32:00
要用嚴格標準, OK der. 麻煩標準一致,對所有人都一樣
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:33:00
真要別人當 乾脆點就下公文 不要還要在那抹一堆有的沒的
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:33:00
還有麻煩標準在事前定好, 沒有選完說不算我要重訂規則的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:33:00
是選校長不是選聖人...
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:33:00
是不是同一件事, 有兩種標準?很簡單, 我標準一致有問題就重來
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:35:00
選前選後標準不一致啊~ 那裡標準一致了
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:35:00
真的想要就直接拿 說真的在那拖在那扯也很煩人
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:35:00
教育部有種就直接拔人試試看啦
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:36:00
要重選就下公文重選 然後管不得參選 很難嗎
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:36:00
講台大校長, 硬要泛政治化的也是喜歡抹綠阿
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:36:00
標準很一致 民進黨說ok就ok
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:38:00
綠的執政 一句不問藍綠就想撇清關係啊
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:38:00
對執政黨看來確實很難
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:38:00
誰來認定在"合法"的情況下有沒有"問題"?教育部?公投?立院?監察院?DPP中常會?
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:38:00
遴選前 無視長官投下屬下屬投長官 遴選後 管未利益迴避
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:39:00
就直接說哪裡不合規定嘛
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:39:00
我看不出來這那裡叫標準一致
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:40:00
現在這種做法和連戰喊選舉無效有87成相似
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:40:00
中研院那個沒選上, 你要我反對沒選上的?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:40:00
只敢用釐清爭議一直拖 不合規定教育部就直接下公文重選很簡單啊
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:41:00
問題在遴選規則不是嗎? 那選前還不知道誰會上的時候,怎麼沒有任何一個人對遴選規則提出修正建議?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:42:00
沒有人「事前」看到這漏洞, 被管鑽了一次
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:42:00
既然都在論道德標準,請教育部發一紙"不合世俗道德標準"的公文說管當選無效算了。
作者: hagousla (會痛的)   2018-02-14 13:43:00
明明每雙眼睛都看到長官要投下屬,下屬要投長官~ 呵呵
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:43:00
現在到底可不可以「事後」補洞? 還是先讓管爽完再說?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:44:00
我也是管選上才知道, 哪來的每雙眼睛都知道?hag選台大校長前, 你就至到每個候選人的爭議嗎還是你也是事後諸葛?
作者: chudly   2018-02-14 13:45:00
5566照你的標準2004如果時任總統是連宋,是不是可以用行政程序故意卡關陳呂要求重選
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:45:00
沒辦法 基本上要照規定的話事後可以補規則 但是沒辦法讓管下去
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:45:00
誰都看得出來 就是事後找爭議阿
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:46:00
這是很基本的罪刑法定原則 不追朔既往
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:46:00
也沒有人事前看出蔡英文會轉彎 總統重選ok嗎
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:46:00
主辦單位,有投票資格,跟被選資格的都知道阿...其他路人知不知道有很重要嗎?
作者: chudly   2018-02-14 13:47:00
規則有漏洞你應該是修補好用在下一次,不是這次翻桌說選舉無效
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:47:00
老實說 之後真改規則 哭最慘的還不知是誰哩
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:47:00
要是覺得現在管很靠腰的話 趕快改規則R
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2018-02-14 13:48:00
我不會幹這種事後諸葛的事啊 即然選前我沒注意 也依規定選完了 要修規則也是下次再說
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:49:00
教育部基本上也是從規則下手 一直要求檢查遴選程序就是其他地方打不動了嘛
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 13:51:00
當初柯出來退案 我就說行政院打算硬幹 果然不出所料不過當時也真的騙到不少以為DPP要縮手的
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 13:54:00
檢查之後再檢查然後還檢查更加複檢查更加又檢查接著重新檢查啦 教育部只是要支那畜哭哭而已
作者: tml7415 (演員)   2018-02-14 13:56:00
你講這麼明顯 是要蛆蛆的臉往哪裡擺?
作者: ALLEN10818 (Allen)   2018-02-14 13:58:00
輸不起XDDD
作者: tony3366211 (00)   2018-02-14 14:00:00
我沒看到就是沒揭露是嗎?
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-02-14 14:02:00
最後一段的邏輯也太奇怪了吧...不過你開心就好
作者: raygod (...)   2018-02-14 14:11:00
跳脫意識型態 就論事不論人 為啥同意時力綠黨的看法......
作者: tony3366211 (00)   2018-02-14 14:27:00
下次直接說有黨認證的台灣價值的人才能參選不就好了
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-14 14:29:00
內閣要改組了 教育部長大概也很急吧 這件事應該到改組後才會有結果
作者: wasely   2018-02-14 14:35:00
蔡英文選總統為什麼她的哥哥姐姐可以投票,不用利益迴避嗎
作者: ewqqwe (鍵盤蚵南)   2018-02-14 15:52:00
公司法拿出來看,獨董是幹嘛的
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2018-02-14 15:59:00
中研院長為何可以投自己任命的副院長候選人?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 16:23:00
有人以為獨董是代表企業在外活動的高級特工吧
作者: twerik (Erik)   2018-02-14 16:28:00
整件事就是凡不是我要的就不符合台灣價值
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-02-14 18:42:00
管中閔沒犯法,民進黨把手伸進來也沒犯法
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-02-14 20:25:00
藍綠粉絲最沒資格說柯粉雙重標準
作者: jjjjason (師兄)   2018-02-14 21:03:00
下次選輸會不會說沒揭露小時候闖紅燈要從選
作者: lucandy09 (LUC)   2018-02-14 21:05:00
綠色人渣說起瘋話來真是不要臉
作者: qweasd951 (ya)   2018-02-14 21:25:00
獨立董事就是沒有利益衝突才可以當了 這樣從來就沒有利益衝突的問題 一直以來的問題就是沒有民進黨黨證而已啦
作者: alfread (春日恭介)   2018-02-15 17:17:00
通篇事後諸葛,為了翻桌搞雞蛋裡挑骨頭的手段路人皆知
作者: loggate   2018-02-15 20:17:00
看不下去,到底在強辯三小?

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