作者:
Paravion (ElonMusk)
2018-03-04 16:35:47我自己那時候才小學 當時支持的是類似三民主義統一中國 大陸是中華民國的一部分之類的統一想法
聽說那個時候中國政治相對開明 比現在還有大國風範 只要不真的造反 對情緒性的反對意見還是很包容的
當時也適逢中國舉辦奧運和政黨二次輪替
兩岸關係也不像現在緊張
例如奧運時 中國尊重台灣政府 將TPE代表隊稱為中華台北而非中國台北 並安排在T開頭入場而非中國的C開頭
那時候天然獨不存在 台獨非主流
陳水扁改中正紀念堂被罵忘本
推入聯公投被罵叛國
搞台灣正名被罵漢奸
風向和現在可是大不相同
但這些紀錄我都是從媒體得知的
有沒有人能分享一下當時的民間風氣是怎麼樣的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 16:38:00溫家寶是黨內孤鳥總理 中共開國後歷任總理屬他實權最小你會感覺那陣子對岸溫和是因為胡錦濤本身不是自願去幹總書記的 加上他軟弱的個性 對台灣問題只要不要台獨深化他根本沒有擺平台灣問題的野心 跟現在包子的企圖心是對比
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2018-03-04 16:43:00胡文溫景，那時的支那成長還不錯
就是朝小野大加上兩顆子彈事件 阿扁做什麼都被在野黨擋
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 16:57:00武統這種事，火候不到，中國再怎麼吠都是虛妄；火候到了，台獨覺青在再怎麼哭嚎也難逃天命
你上面所提的本應是中國先反對的 結果都先被kmt反對了也就是溫家寶實權小 但連戰和他友好 靠kmt在內 阿扁就
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 16:59:00火候何時到，不好說；讓我拿個標準出來的話，就是中國有4艘堪用的航母，50艘神盾艦和300架五代戰機，數字到了，心意就到了
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 17:02:0096那時還真的快打起來 那時在金馬前線的兵都已經寫好遺書了過了20年 台灣的兵力是越來越弱 天朝兵力是越來越強
作者:
coober 2018-03-04 17:06:00樓上~ 如果是這樣習包子幹嘛說軍隊腐敗 要軍改??幹嘛抓了一堆軍方將領?? 這根本自相矛盾嘛
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 17:07:00其實我特別奇怪的是，只要說起統獨，所有人都不談軍事或者只用一句美軍會幫來搪塞，在我看來，統不統，那就是中國軍力火候到不到家的問題，因為中國自己也明白不可能有所謂的和統軍隊腐敗和軍力大增是矛盾的嗎？照這麽說中國前些年腐敗透頂，怎麼經濟增速反而比現在快很多？以後版上要講統獨，還是少講什麼狗屁主義，多談談實處，看看中國軍力到底增長到了什麼地步依我看，現在火候還遠不到家，台灣起碼還有七八年時間可以苟且偷生樂觀估計的話，2030年前這個火候應該都還到不了
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 17:48:00所以現在討論兩岸軍事對抗的問題不用考慮美軍?解放軍都沒這麼樂觀 為何滯台支那人比解放軍還樂觀?
美國也不蠢 台灣兵力要是低到會被打下來 那美國就會加
帶什麼風向，北京奧運入場用筆畫排入場，中字輩都是差不多順序入場
作者: zonezone 2018-03-04 18:08:00
土共的軍力要追上米帝。下個世紀再說吧現在習土包又在搞獨裁，以後軍隊拿來殺中國豬的可能性還比較高
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:32:00哈哈，張口閉口都是美國，沒救了中國軍力要到和美國等同才能武統台灣？抱有這種蠢貨想法的人如果台灣有一半，那我的預測就要提前個兩三年了中國又不是要去武統美國，還軍力相等，不行了先讓我笑一會XDD
中國是不需要跟美國一樣兵力才能打台灣但中國至少兵力要壓過台灣十倍 才不會打太久搞到其他國家跑來攪局
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:39:00樓上說的挺明白那你猜猜，現在幾倍了？還要幾年能到20倍？我幫你把數字放大，20倍
作者:
cocobo (放開心情~)
2018-03-04 18:41:00桶派的就是愛該該叫，虛張聲勢，有本事就叫狗包子打啦我就不信習狗這賤畜有什麼能力打台灣狗吠了這麼久，還不是躲在北京狗吠，哈
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:44:00傻孩子，我說了半天，要說明的就是現在確實沒本事啊XDD
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 18:44:00為什麼滯台支那人一定要無視美國的存在 好奇怪是因為無法面對現實嗎
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2018-03-04 18:46:00溫家寶算是實權最大很大的總理 現在李克強才是真被架空了
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 18:46:00包子主要是為了清除江派在軍中勢力 至於不能打是針對美俄來說 對於台灣 那是一塊蛋糕 沒老美介入根本沒啥問題
作者: loggate 2018-03-04 18:47:00
當兩岸綜合實力黃金交叉之後，對岸的考慮會轉變為以減少成本為主，現在台灣已經沒能力脫離大陸的影響，所以大陸好整以暇慢慢布局就好
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 18:51:00以前義務役還可能有戰力 現在幾乎全志願役 還一堆女兵 有戰
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 18:51:00中國的所謂綜合實力從來就沒有低於台灣過吧
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 18:52:00力個鬼 高科技武器也得要有足夠會用的人去操作才行
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 18:52:00但是統一卻始終沒有實現
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:55:00樓上，他這個交叉，不是相同體量的交叉，而是10倍20倍體量的交叉
作者: loggate 2018-03-04 18:58:00
我黃金交叉的講法不對，我修正一下，應該說兩岸實力差距大到一個程度，關係密切到一個程度，對岸就不急著立刻統一了，如果台灣在對岸眼裡已經跑不掉了，對岸考慮的只是在什麼時機什麼代價拿下台灣而已
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:19:00統一絕對是每任領導人都急的 這關係到他們的歷史定位 也關係到官員的功績 但辦不到就是辦不到 有太多因素阻擋滯台支那畜生的壞毛病就是會把中國共產黨想像成永遠不會出錯、永遠充滿智慧的形像 但政治和政向都不是這樣子的政客否則的話 共產黨應該是用盡一切方法也不會讓台灣旅行法過關 在事前似乎難以想像 但事實證明 共產黨對台美關係其實無能為力
作者: loggate 2018-03-04 19:23:00
對岸現在不是辦不到，只是他們不再願意為了台灣付出過高的成本。換成你是對岸領導人，台灣越來越弱，你實力越來越強，反正台灣跑不了還在經濟上更依賴你，你何必花重本急著統一？
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:23:00所謂的成本包含了風險 辦不到就是因為無法承擔風險和平統一之所以被訂為政策 就是因為只有這條路可行而不是因為中國共產黨最喜歡實力強也沒強到可以無視台美武力 經濟依賴 在全球化的時代是家常便飯 澳洲經濟也依賴中國 所以澳洲會自然的被統一嗎?
作者: loggate 2018-03-04 19:27:00
如果你等紅燈只要花30秒，你有必要冒著被車撞的風險現在就闖紅燈嗎？
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:28:00等紅燈是因為依據無數次的經驗能預測到不久後會變綠燈這跟你所謂的必然統一論這種信仰 可不是同一回事
作者: loggate 2018-03-04 19:33:00
你不用管你自己怎麼想，我是說對岸已經判斷統一是必然，所以他們現在需要考慮的只是成本
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:37:00看來有人跟習包子很熟 不如幫我問一下他何時登基好嗎
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:44:00和習包子最熟的不就是樓上你嗎
作者:
MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)
2018-03-04 19:45:00神盾是指上次在印度洋拋錨被拖吊回國的長沙號052D這種嗎？
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:47:00沒錯啊，就是美國一年連撞三艘的那個神盾
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:47:00胡錦濤哪有急著統一 他根本是任內台海無大事無台獨就好另外上面再比軍力是屁話 現在戰爭又不是兵多就一定贏台海開戰對付台灣軍事層面航母也是非必要的
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:48:00就辦不到再急有個屁用
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:49:00呵呵，誰告訴你航母是用來打台灣的？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:49:00平均海距才距離160KM 最短處130KM不到 又不是大洋上爭霸
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:50:00老共打台灣最大問題是兩棲登陸能力和運兵載具多寡的問題
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:51:00比軍力是屁話的話，你們怎麼那麽喜歡一天到晚比美國和中國的軍力XDD
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:51:00遼寧號在台海有啥必要性 除了政治恫嚇台灣軍盲的民眾軍事侵略上台海戰爭有啥地方非得用到航母其他艦艇無法取代不是我愛比軍力 是這個版上太多軍盲 比海軍只知道美軍強就覺得老共不敢打台灣 真打了第一時間是叫美軍上
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:53:00去查查什麼叫做拒止，什麼叫做台灣東海岸
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:53:00我等你台海軍情航母必要說阿 看你怎麼自圓其說繞道台灣東海岸根航母有無並非等號的必要性
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:54:00我說的不算數，你也不相信，自己去看看台灣國防部是怎麼說的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:55:00解放軍都可以在江西南昌空軍基地殲20 起飛到東海岸返航了
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:55:00航母台海有沒有用，美國國防部說過，台灣國防部也說過，資料自己查這個總會吧？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:56:00真好笑 請你說明現在要我去看國防部怎麼說
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:57:00國防部有對中共攻台評估的白皮書，去查這個，不難吧？還要我說的更直白一點嗎
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:58:00國防部只會跟你說多了遼寧號航母 解放軍多了什麼戰法
作者: loggate 2018-03-04 19:58:00
f大，我個人覺得台灣國防部說法的參考價值不高
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:59:00我沒話講了，你贏了XDD
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:00:00的說法 你去問問海軍司令黃曙光上將 問他共軍攻台一定得得用到空母嗎 保證你被打臉 忘了黃上將我剛好也認識耶
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:02:00okok，你贏了，我錯了，共軍確實沒有用航母的必要，事實上他們海陸空三軍都沒有出動的必要，一顆核彈不就搞定了XDD我這麽說您是否滿意？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:02:00遼寧號現在對台灣政治恫嚇比軍事實質投入戰場有用一艘連艦載機夜間降落都無法確保安全性的空母 戰時實際效用會大打折扣 總不可能都只在白天艦載機才起飛降落吧
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:04:00另外，你說的兩栖艦，我沒有列出來是因為有些人不懂，你既然自稱懂行，那不妨看看中國一年下水多少艘兩栖運兵艦
作者: loggate 2018-03-04 20:05:00
不過要用航母的時候，也不會是遼寧號就是了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:06:00解放軍兩棲載具要解決其實簡單 需要時間造船擴量而已反正老共錢多嗎 但訓練有素的兩棲登陸部隊訓練不易
作者: loggate 2018-03-04 20:06:00
遼寧艦應該類似於訓練艦的地位，實戰的話會派002以後的吧
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:07:00台海戰爭除非台灣政府放棄軍事抵抗 不然在軍事登陸這個階段 必然折損不少兩棲部隊 現在老共兩棲部隊也才一萬餘人還不足以順利登陸到建立島上軍事據點供後續登陸船團增補
作者: loggate 2018-03-04 20:09:00
x你認為台灣防登陸能力ok嗎？我很懷疑
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:09:00兵力(解放軍陸軍 主要是坦克部隊和機步)台灣現在裝甲部隊還不夠阿 因為國軍裡陸軍將領多數是步兵科出來的 到近十年裝甲將領才變多 分界就前陸軍司令霍守業
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:11:00這個數字已經落伍了，中國去年就已經定調，要將兩栖部隊擴編到10萬人，關鍵詞丟給你，自己去查，別又說我胡編
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:11:00上將吧 他是陸官37期裝甲科的 加上裝甲軍備那個鳥雲豹我知道習包子在擴編兩棲部隊 之前在板上我早就講過了
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:12:00記住一點，我從來沒說中國現在就有能力不傷根骨的吃掉台灣，我的預測，起碼是在2025到2030這個時間段
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:13:00但又不是今天講講明天早上能打的兩棲部隊瞬間上萬暴增反登陸作戰 陸軍角色最重要就是機動性高的裝甲部隊
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:15:00我說了明天嗎，我都說七八年以後或者樂觀估計2030了，當然，你覺得中國那個時候沒能力達到我說的，那我們不妨看下去嘍，七八年不長，你我都能活的到依我看，現在火候還遠不到家，台灣起碼還有七八年可以苟且偷生這是我上面的原話
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:19:00七年後我都移民日本了 交給都不會打台灣的覺青煩惱就好w
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:21:00哈哈，移民到日本也可以看戲，不妨看看2025能不能如我所言
作者: Westzone (鋒之痕) 2018-03-04 20:29:00
科科..武統時間表從2008一路延到2020又延到2025..這種預言跟狗屎沒甚麼兩樣..
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-03-04 22:18:00中國很強 台灣沒本事跟人比軍力 只能要求就算中國要打我們 我們也需要能給他沉重一擊 所以台灣武器國造我是百分百贊成的 馬的美國佬都要等我們有能力造出來 才說要賣我們 也是夠基八的
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 22:45:00xeloss 移民日本不保險台灣被打下 日本生命線直接掐在中國手上難保中國不會要求日本交出台獨份子名單中國的兩棲師現在可以動員的載具大概就兩萬人上下就算十萬人大概是諾曼第登陸時的1/3台灣目前即使募兵邊現比50趴 可以打的就10萬了不過徵兵一定要恢復已後才動員能量
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 22:52:00樓上講的我好像是台獨份子流亡日本被老共通緝勒 哈哈日本待不了前我會往美國跑啦 呵呵台灣現在是募的兵能打仗的不多 基層缺額又補不齊長此以往是國安隱憂 志願役太多是因為養家活口領薪水來從軍 偏偏台灣在軍事獎拔和訓練制度上有太多缺陷養出來這些如同政府公務員的官士兵不是能投入戰爭的即戰力
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 22:58:00以我了解 現在打起來要拼個魚死網破還是行在加個美國人對面就絕對討不了好 募兵真的問題是動員能量消失
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 22:59:00現在是有台灣海峽這層屏障庇佑台灣民主政權續存老共立國本來就沒海軍加上老毛獨裁搞爆大陸經濟30年
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 23:00:00嗯 現在反艦飛彈大概是中國那邊船塢登陸艦 氣墊船的幾十倍
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:00:00老共真的開始有系統發展海軍已經是1980改革開放了
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 23:01:00即使失去制空 他們要清也得花很長一段時間 美國人給座標那些兩棲師戰損會很可怕 一條船塢登陸艦就幾千人了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:02:00現在台灣國軍最大問題是海軍實力已經被老共追過去了現在老共要追的對手是美國佬 發展航母其實也是未來要跟
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 23:03:00今天動員 台灣要抓20萬人進守備旅還可以
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:03:00美國佬爭太平洋的海上霸權
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 23:04:00我觀察是還差很多 軟的硬的都是 人跟不上 數量也不到位
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:04:00陸軍守島人多沒用啦 最關鍵一環是在共軍搶下台海的制空制海權後 進行後續登陸作戰 國軍的反登陸機動性是不是夠
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 23:05:00不能這樣講 海空軍基地也要部隊防守 不然對方摸上一點兵還是第五縱隊 台灣海空軍基地被破壞 那不用打就GG
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:06:00快狠準(部隊機動性快 到達定位攻擊夠狠 集中砲火射擊夠準)
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-03-04 23:06:00對面現在在搞的區域拒止就傳統的圍點打援要破圍點打援 不是沒成功過 那個點要撐得夠久
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:07:00有效的在集中攻擊火力下殲滅登陸共軍 避免他們登陸後往內陸擴散 屆時要再集中火力圍剿就難了國軍在反登陸作戰跟老共打消耗戰是必敗的 所以比人多沒用靠的是抓準共軍登陸點實施有效攻勢和火力集中圍剿