[討論] 林濁水:敬請游錫堃就不要再對只輸兩萬票

作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-04-15 06:17:58
林濁水:敬請游錫堃就不要再對只輸兩萬票唸唸有詞了吧
http://m.my-formosa.com/DOC_132833.htm
2014年選舉之後,游錫堃選了934,774票,只差24,528票就是當選。此後游錫堃一方面隨
時對人念念不忘地提醒就只差24,528票了;一方面勤跑基層;再一方面有忠心幹部群集力
挺嗆聲蔡主席非提名他不可;還加上一方面強調對於再選市長,他不忮不求。所謂不忮不
求就是指不嫉妒,不貪得的意思。不貪對象似乎比較清楚,有可能真的就是說不貪求當市
長;而不嫉妒,就比較不容易明白了,不嫉妒的對象不知道是什麼。
不管如何,還是呼籲游錫堃不必再對24,528票念念難忘的好。
2014年新北市民進黨市長選得好不好,衡量的角度並不應該放在24,528票上,除了24,528
票之外,其實還有許許多多更重要的衡量標準。
首先,過去台灣幾十年選舉不變的鐵律是,在全國藍大於綠的基本盤之下,縣市議員國民
黨一直維持一黨獨大的局面,而民進黨毫無挑戰的能力;但是在縣市長選舉,黨外人士或
民進黨只要夠傑出,能突圍而出的卻比比皆是。
高雄縣市,台南縣市和屏東縣,自從1990年代中後期到2006年之間,民進黨縣市長每選必
赢,但是縣市議員當選人數每選必輸給國民黨。直到2010年議員,綠贏藍的局面才在台南
市第一次出現,而高雄市則要到2014年才有綠贏藍的現象,至於屏東,在2014年還只達到
藍綠平手的狀況。
一旦議員綠多於藍,便正式宣告藍大於綠的基本盤終於被翻轉成綠大於藍了,從此不只縣
市長每選必勝,立委席位也居於絕對優勢。
https://imgur.com/a/9xIq8
(2005年~2014年南高屏議員藍綠席位比較表)
再強調一遍,基本盤制約下,很淸楚:在過去縱使議員藍大於綠,民進黨還是總有可能在
縣市長獲勝,而一旦縣市議員綠營獲勝,民進黨縣市長必贏。從無例外。這例外要一直到
游錫堃參選才被打破,游的選舉成了唯一的孤例。
這一點如果再把2014年各相關縣市排比一下就更顯得突出了。且看下面的統計表:
https://imgur.com/a/yOd2j
從上面的對照表可見:
1,只要議員大贏,首長必勝,這些縣市有:雲林、嘉義縣、高雄、台南等,這些縣市的
統計,本表就不再納入。
2,只要議員平手,首長也必勝,如:屏東縣、嘉義市。
3,只要議員只是小輸,首長仍然必勝,如:宜蘭、台中。
4,如果議員大輸,首長仍然大有勝選的機會,如:基隆、桃園、新竹市、彰化。
5,贏了議員,輸了首長,只有一個例外:新北市。
2014年毫無疑問的,是民進黨幾十年來才能遇到一次的大勝機會,2014年過後,可能要等
非常久才可能再碰到一次。這機會為什麼游沒有掌握住?是因為對手特別強嗎?恐怕不見
得,在投票前夕依TVBS調查,朱立倫在21位縣市長中,他的民眾滿意度才第十名,算是中
等而已,在民眾的幸福感方面,新北市更只有43%,是屬於較落後的縣市。
至於大環境,經過太陽花、白色力量的摧枯拉朽,及柯P參選的外溢效應下,硬是把基本
盤藍大於綠的新北市的議員拉升成為綠大於藍。無論從過去形成的鐵律、整個政治大環境
,基本盤的巨變,對手的條件,都找不到市長敗選的理由;但是意外的民進黨新北市長居
然選敗了,坦白說表示的恐怕是游要勝選遇到的困難真的是非同小可,輸24,528票並不是
那麼單純的事。
由於大氣候的關係,當時我就為游錫堃堅持自己選而使得羅致政、吳秉睿不得不退出參選
很不以為然,因為2014年的大氣候是年輕人當道,年輕人史無前例地積極投票、積極拉他
們的父母去投票,還積極支持年輕人當選,以致於一些知名度尤其資歷遠不如游的林右昌
、林志堅都當選了;至於柯P年紀雖大但是心靈被認為遠比代表老態龍鍾的國民黨的連勝
文年輕多多,所以柯不但勝選還創造了外溢效應。
那次選舉無疑是民進黨讓年輕人出頭接班的天賜良機,所以我呼籲游錫堃利用機會栽培民
進黨的下一代,不幸游不為所動,結果選舉結果,既破壞了過去的鐵律,又成為柯文哲外
溢效應唯一投射不到市長候選人,不只是輸了市長選舉,還提供了國民黨培養2016年和20
20年兩次總統選舉黨內最強候選人的機會,朱立倫在2016年雖然敗得並不光彩,但是由於
穩坐第一大市市長位置,如今民眾信賴度居然大幅領先蔡英文,令人擔心。
假使當時游一念之間有所不同,今天新北市的局必然完全不同,縱使不應該發生的羅致政
或吳秉叡居然落選,但是他們經過一番大戰,建立了全市性的堅實基礎,這一次要和國民
黨力拚的條件也必然大不相同,而不致於讓民進黨淪落到還是非得到退休的老人中去找候
選人不可的地步。
無論如何,在天時、地利,外在的人和,條件樣樣俱全的條件下都創了敗選的孤例,游錫
堃實在要重新評估所謂只輸24,528票的真正意義,並瞭解到於今民進黨在天時、地利,外
在的人和都已大不如前,那麼建議,縱使仍然非繼續維持不忮不求的態度,也不必再為只
差24,528票而耿耿於懷,唸唸有詞,可以放手譲新北市的選情就此更單純一些。無論如何
,當前新北選情艱困,選舉結果又對民進黨未來發展影響重大非凡,大家都實在必須嚴肅
以對。
林濁水中肯的分析
其實我也是這麼覺得,2014民進黨在各縣市全體爆氣,原本不可能贏的都贏了。
2010民進黨在新北只是小輸,2014怎麼還只是小輸呢?
甚至在其他人都爆發的同時,游的票數還比2010綠在新北的票數退了不少,其他人都爆氣
只有你退步,算你厲害。
只輸2萬多?那是朱的票比2010少太多了,不是你拿的多好嗎?
以上是我原來的見解,林濁水比我厲害的是圖表都做出來了。
甚至游還是打破民進黨選舉史的第一人
這種立下黨內敗選史的參選人也可以在PTT被推爆,就知道鄉民多好操弄了。
作者: mark2326 (U質宅宅)   2018-04-15 06:57:00
把對手票數大幅壓低不算厲害嗎DPP有給水牛充分資源嗎阿扁說了 蔡英文只要有跑一趟新北拉抬 游就贏了新潮流在那邊扯人後腿 再說別人爛 好棒棒天又知道 羅致政吳秉叡選2014會選更好?
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2018-04-15 07:03:00
新北這麼大,一直靠老人也不是辦法
作者: mark2326 (U質宅宅)   2018-04-15 07:03:00
用朱的滿意度中等說明朱不強 游卻打不贏 可笑滿意度可以當作候選人強弱唯一指標????2010朱即使滿意度中等 在新北多經營了四年不會比2010空降新北弱
作者: genheit (genheit)   2018-04-15 07:38:00
林濁水自己去選的新莊呢? 開的票數猴子看了都會笑
作者: Steven0422 (Steven)   2018-04-15 07:47:00
上樑不正 果然新潮流整個XD
作者: yashiro (台灣沒有中立;只有藍綠)   2018-04-15 08:27:00
這樣講2018找蘇貞昌不是更慘
作者: TUCD (奔跑)   2018-04-15 08:42:00
整個顛倒是非 新潮流都這個調調?
作者: accoh (OHYA)   2018-04-15 08:42:00
對手票數低是對手的問題,不是游厲害吧.........一樓
作者: TUCD (奔跑)   2018-04-15 08:43:00
http://0rz.tw/47yw3 選舉當月的民調 游還輸20%用滿意度來講當時的朱好打 笑鼠人黨已經要給蘇選了 游也說不選且尊重 還用這種態度酸游新潮流真不可思議
作者: hit610 (努力學習中)   2018-04-15 10:18:00
贏局還要贏話游選新北,資源不給、還有人在背後扯後腿,孤軍作戰
作者: kings5515 (土撥鼠)   2018-04-15 10:20:00
他的意思是全省綠都進步只有新北綠是退步游選的不算好吧,不過覺得水牛這次選應該比光頭有吸引力那個時候馬英九做得很爛國民黨大環境難選每個縣市都會退步是正常的
作者: hit610 (努力學習中)   2018-04-15 10:26:00
#1QpXd1e8 之前討論過了
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-04-15 14:18:00
當時更藍的桃園竹市DPP都拿下來了 新北卻沒拿下當時KMT大逆風 不要說水牛 你DPP派別人也都只會小輸朱
作者: mark2326 (U質宅宅)   2018-04-15 18:59:00
樓上 桃園2010阿燦就只輸3萬了對手等級也不相同 朱立倫是KMT儲君 馬以外KMT最強候選人
作者: bestaa (Better Man)   2018-04-15 20:45:00
贏局還要贏話

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