[討論] DPP臺北市要派人了,但到底能派誰?

作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 17:45:14
直到一個月前我都還是預測DPP最後終究還是會禮讓柯P
無論下面的人吵多大聲蔡英文還是能夠一槌定音
但最近這1個月情勢發展的有點令人意外.......
突然間DPP好像是玩認真的真的要跟柯P各走各的路了
87%的DPP臺北市議員已經戰出來力挺422遊行了
前幾天最大咖的喬柯柯建銘也站出來說話了
忽然間DPP派人的機率整個大增
但回到最實際的問題還是.....DPP到底能派誰?
這裡我先假定姚文智已經是最弱的人選
所有比姚還要弱的(ex:呂秀蓮)我都不討論
別懷疑臺北市呂秀蓮能拿到的票真的比姚還要更少.........
只討論戰力比姚文智還要強的人選
賴清德?毫無疑問他是DPP最強的人選
但我想不到任何他會出來選的理由直接講賴出來的機率是0%
陳菊?嗯....她並非完全不可能
只是陳菊會出來的機率真的也很低.......
除了賴、菊以外DPP還有任何戰力比姚還要強的人選嗎?
我想不太到了.........
顧立雄、鄭麗君這幾隻我都不認為他們在臺北市能拿到比姚文智還要多的票
這些人根本從來沒有在臺北市經營過......
姚文智弱歸弱最起碼也在臺北市當過好幾年的立委了仍有一定的基層實力
大家想的到還有哪位比姚更強的DPP人選嗎?
其實KMT也有同樣的問題就是了
所有比丁守中還要強的人(ex:朱立倫、蔣萬安)都不可能出來選
所有想要選的人(ex:鍾小平、張顯耀、孫大千)戰力都比丁守中還爛......
丁守中已經是現階段KMT有意願的人選中戰力最強的一位了
KMT跟DPP遇到完全一樣的問題
DPP所有想選的人沒有一位比姚文智還強的
KMT同樣想選的人也沒一位比丁守中強....
其實KMT只要搶先禮讓柯P搓掉丁守中就好了這才是KMT的上上之策呀.......
還能讓柯P的外溢效應散播到全臺灣讓所有現在藍綠55波的縣市KMT勝算都能大增
這真的才是KMT的最上策
雖然這根本不可能會發生.......(默)
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 17:49:00
深藍也不想投柯 藍綠面對的問題是一樣的 只是深藍沒聲音
作者: chudly   2018-04-21 17:50:00
我還是覺得dpp 不太可能蠢到同時開戰柯p 跟kmt 讓kmt 爽到,跟柯開戰新北鐵爆的最有可能就是放生台北市,就算開放選高層也放空
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 17:52:00
DPP新北一定會輸啦,即使禮讓柯P蘇光頭還是必輸無疑,但
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 17:52:00
不讓現在新北也是輸 輸多輸少的問題 打柯的反傷已經造成
作者: castalchen (castal)   2018-04-21 17:53:00
提名還有兩個路線:隨便提一個放生的 給不願意投柯文哲的綠色選民交待 或是 提一個最強的 不惜一切代價打下柯文哲 不論其他縣市發生什麼事
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 17:53:00
DPP台北市推人的話 新北這一場基本上沒意外穩輸
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-04-21 17:54:00
不如問問柯粉,有多少人希望DPP禮讓柯文哲的??
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 17:54:00
ca說的政論節目已經有人提過了 不徵召不禮讓自由參選
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 17:54:00
因為兩者必然連動 之前搞一堆蘇有機會的民調就白玩了
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 17:54:00
現在DPP的困境就是比姚還強的都不太可能出來選,姚已經
作者: YCLLZDBZM (晚上 公園 打球)   2018-04-21 17:55:00
陳菊有很大機率會出來選臺北市長吧?賴神目標是2020副
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 17:55:00
是DPP黨內有意願出來的人選中最強的一位了
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 17:55:00
提最強的已經分析過了 比姚強的都不太可能選陳菊在台北恐怕沒啥好名聲
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 17:56:00
光是舉債數字就有超強烈對比 很直接的數字躲不掉
作者: castalchen (castal)   2018-04-21 17:56:00
如果提一個來玩的 民進黨議員要慘了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 17:56:00
覺得陳菊選更糟... 姚好歹也是在地立委
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 17:57:00
執政包袱比姚還嚴重....
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 17:57:00
陳菊之前的名聲 在台北可沒好到哪去 還想空降
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 17:57:00
目前能想到比姚還強而且有一點點機會真的只剩下陳菊了
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-04-21 17:57:00
民進黨只要有台灣價值,就夠了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 17:58:00
卸任的現在 連高雄都不少反彈聲音出來
作者: samuraiboy (samuraiboy)   2018-04-21 17:58:00
深藍深綠都一個邏輯,覺得柯分到對方的票,自己的票不會被分走
作者: h777 (Number 10)   2018-04-21 17:59:00
鄭弘儀 陳菊選都可以吸好吸滿深綠票歸隊 不會贏打下柯倒是有機會 姚文智一點人格魅力都沒有…
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-04-21 17:59:00
新北有沒有禮讓 戰局都一樣吧 又不是柯全力拉抬蘇 蘇就穩上
作者: ayler88 (ele)   2018-04-21 17:59:00
覺得可以推呂秀蓮,只有深綠投給她,反正那些深綠也不投柯P
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 17:59:00
重點在兩邊氣勢一定會連動 你台北市搞到第三名
作者: castalchen (castal)   2018-04-21 18:00:00
至於提一個最強的 外縣市柯粉有多少為了送民進黨上路投給國民黨對手就不知道
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:00:00
新北侯是穩贏的啦完全想不到侯會輸的理由,只是如果DPP禮讓的話蘇貞昌可以少輸一點
作者: ayler88 (ele)   2018-04-21 18:00:00
這樣也算是變相的禮讓柯P了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:00:00
被媒體邊緣化 或一大堆酸言 氣勢就垮了
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:00:00
到最後我覺得DPP會放棄禮讓與提名 讓姚自由參選
作者: chudly   2018-04-21 18:00:00
陳菊上,那不就上台1個月又要為台灣人民犧牲了
作者: markoo (上行下笑阿..)   2018-04-21 18:00:00
DPP在北市同時跟柯P和KMT開戰就是在全台同時跟柯P和KMT戰
作者: ayler88 (ele)   2018-04-21 18:01:00
而且推出呂秀蓮,搞不好更會刺激淺藍投給柯P...
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:01:00
目的只是讓深綠能出門投票順便投議員
作者: markoo (上行下笑阿..)   2018-04-21 18:01:00
到時候選舉不力 蔡英文黨主席下台一鞠躬 新潮流全面掌權
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:01:00
柯不需要拉抬蘇 正常選至少都不至於有什麼負面影響
作者: chudly   2018-04-21 18:02:00
開放競選冷處理大概是dpp 最佳解了,這樣外縣市跟市議員開放找柯p 合作,黑龍跟林智堅是不可能不找的
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-04-21 18:02:00
2014柯是素人,初期需要靠民進黨議員增加曝光機會
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:02:00
陳菊雖然負債這點是一大罩門與柯P相比更是強烈的對比
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-04-21 18:03:00
現在民進黨沒有條件跟柯談合作,沒有明確禮讓,不能保證
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:03:00
但不可否認陳菊的戰力絕對還是比姚文智強,陳菊對DPPer
作者: chudly   2018-04-21 18:03:00
市議員就想跟柯p 合作的合作,想跟姚文智合照的合照,柯粉深綠粉各投各的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:03:00
選舉媒體一定會把焦點放台北市 DPP台北市長候選人
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-04-21 18:04:00
但賴跟陳哪個出來選,對蔡的利益最高,一定是賴
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:04:00
搞個鬼都想躲開的出來 不要說最密切的新北 其他縣市都不保證沒有影響
作者: chudly   2018-04-21 18:04:00
作者: chudly   2018-04-21 18:05:00
三立作的,機構效應應該偏dpp 吧?推陳菊就不可能冷處理了,而且萬一柯p 當選不就等於打爆dpp 神主牌
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-04-21 18:06:00
外縣市柯粉要教訓民進黨投國民黨 就跟民進黨支持者要教訓柯投國民黨一樣 外溢效應我是很質疑啦 除非你不住當地 不然當地人選好不好還要看柯臉色去投 不就你對當地政治根本不瞭解
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:07:00
重點在媒體效應營造的氣勢 台北市關鍵點在這裡
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-04-21 18:07:00
真的要推就徵召賴吧 派弱棒會犧牲掉議員
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:08:00
跟柯文哲本身無關 而是媒體大概一半目光都在此
作者: raygod (...)   2018-04-21 18:08:00
Dpp派陳菊不錯喔 很有話題性
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-04-21 18:09:00
如果是本來就支持國民黨的柯粉 那就更跟民進黨無關 因為你本來就不會投民進黨
作者: castalchen (castal)   2018-04-21 18:09:00
我覺得徵召賴菊比較像是反制新潮流鼓動推人的說法
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:10:00
外溢效應鐵定會有我非常相信這個,只要DPP有推人而且在
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:10:00
其他縣市長選舉能分到媒體一點版面就不錯了
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-04-21 18:11:00
反正只要推人就是個超大型社會實驗
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:11:00
去投KMT,媒體焦點一定在臺北市渲染之下一定會產生外溢
作者: castalchen (castal)   2018-04-21 18:11:00
意在警告新潮流如果局面無法收場一定要派人 總不能派個打下來變個位數得票率的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:11:00
多數人很容易被媒體帶風向 DPP突然集體反柯就是如此
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:12:00
外縣市不用說改投藍啦 光是賭爛不投綠就超傷
作者: castalchen (castal)   2018-04-21 18:12:00
不然你們家二佬自己來戰
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:12:00
如果你在媒體上看到DPP台北市長選情低迷 即使其他縣市選情還不錯 也會被認為可能氣勢不佳因為你打開電視看到的都是那些畫面
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:13:00
很多名嘴都沒考慮藍這次投票會比較踴躍 綠投票意願下降
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:14:00
很多風向型的選民就容易動搖 這跟甚麼柯粉教訓DPP
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:14:00
你太小看媒體了,只要DPP派人所有的電子平面媒體至少一
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-04-21 18:14:00
反過來說 要戰是你們喊的 輸了好處也是你們拿 這也太爽
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:14:00
打柯等於是更降低綠跟中間投綠的意願 這是已經造成的傷
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:15:00
如果蔡洗地有一定效果是能挽救一些淺綠票 但還是很傷
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:16:00
台灣政治版圖每8年就大變動 就是因為風向型選民很多會選擇跟著主流走
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:17:00
2014的桃園和新竹市就典型柯P的外溢效應下造成的結果如果不是連D在那邊秀下限.2014桃園和新竹市KMT都會贏
作者: hithaman (hithaman)   2018-04-21 18:18:00
派一個與蘇貞昌相同等級的人物吧,所以不會推姚文智謝長廷不錯啊,只差在謝本人應該沒意願,可惜了
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-04-21 18:19:00
我是同意西瓜派才是主流 但不是中間=支持柯 民調顯示中立選民柯的支持度也差不多五成上下 並不是全拿
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:20:00
中間本來就不會全支持柯 重點不在柯啊而在DPP台北市低迷的消息每天放送洗你半天就飽了所以你要推人就要有本事一口氣壓下柯 不然就是讓其他
作者: yashiro (台灣沒有中立;只有藍綠)   2018-04-21 18:22:00
真的陳菊出來還選贏柯文哲,我在台北發100份雞排加奶茶
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:22:00
縣市跟著遭殃 要就黨中央強勢介入提強者 那種開放參選半推半就的結果會更糟
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:23:00
陳菊不可能贏柯P,但陳菊出來很有機會拉下柯讓KMT當選
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:24:00
姚文智參選篤定是後者的結果
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-04-21 18:24:00
姚文智是連敗事有餘的能力都沒有姚出來柯還是穩贏,但陳菊擁有敗事的能力或許可以拉下柯
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:26:00
陳菊參選的優點是議員不會無所適從XD 至少有東西跟
作者: ssd123698745 (noel)   2018-04-21 18:27:00
沒差,我再講一次,台北人就是看不起dpp,誰來都一樣民進黨最頂峰的2016,蔡英文才勉強51趴,這還是沒和柯粉決裂的情況下的數字台北人想看造神賴出糗很久了,他來只是幫dpp賭爛票催票陳菊就不要說了,比賴還廢的咖,不要台南高雄看台北,在台北這兩人都和笑話沒兩樣台北根本沒有人敢說我喜歡賴神花媽這種丟臉的話
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:30:00
陳菊當然100%不會當選 但她的作用在終結柯+穩住票源
作者: chudly   2018-04-21 18:30:00
作者: h777 (Number 10)   2018-04-21 18:31:00
賴一開始連新北都不選了 現在選台北根本沒道理啊 吃力不討好
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:31:00
至少議員群體的票不至於流散
作者: PttWaHaha   2018-04-21 18:31:00
派鄭紅姨好惹,吱吱最愛的名嘴…
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-21 18:32:00
如果DPP真的覺得柯這麼礙眼 擔心後續動作 那要解決就是只能這樣搞 若不想這樣 那就考慮清楚
作者: qweasd951 (ya)   2018-04-21 18:35:00
想太多 陳菊再台北跟本不可能拉下柯 台北可不像高雄放個西瓜都會上 台北人對陳一直在高雄敗家已經很不爽了唯一有可能拉下柯的就只有賴了啦 還只是有可能
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-04-21 18:36:00
就賴皮阿 不過我猜他怕輸了 就完惹
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-04-21 18:38:00
可是台北拍人對蔡也是吃力不討好
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2018-04-21 18:39:00
很希望陳菊出來,好好檢視陳菊在高雄花了多少錢,還有陳菊下面的人佔了多少地方、中央、國營企業的位子還有國艦國造那個案子
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 18:44:00
賴恐怕也只能鞏固深綠而已 一年落跑兩次落人口實
作者: shoe   2018-04-21 18:56:00
柯建銘今天又強調一次柯不宜多言要忍耐這應該算在暗示他吧...
作者: seal998 (偽善的流沙)   2018-04-21 18:59:00
陳菊在台北市當市長的唯一可能是全台北市公民都得狂牛症但是我想看陳菊代表民進黨出來選台北市,一定超有趣
作者: ssd123698745 (noel)   2018-04-21 19:04:00
陳菊來就是把dpp的25萬鐵票吃乾淨啊,然後咧?她在台北連淺綠票都吃不乾淨啦,不要再吹了,以為台北真的和南部一樣瘋賴清德陳菊喔,這兩個名字出現在台北,就和郝龍斌馬英九出現在南部一樣,都是被當笑話,懂嗎
作者: Camderela   2018-04-21 19:27:00
現在的DPP沒這種條件談這些,除非是刻意拼敗選
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2018-04-21 19:43:00
1994年是藍營分裂,才輪到阿扁,不是三角DPP就穩贏
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 19:44:00
深綠還一直認為跟94年一樣是藍營分裂 歸隊就會贏
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-04-21 20:13:00
DPP25萬鐵票哪裡來的?扁除了藍營分裂之外,自己本身魅力夠強,現在DPP有誰能及阿扁?
作者: ssd123698745 (noel)   2018-04-21 20:25:00
25萬已經估很低了啦再低dpp粉又要出來7pupu
作者: ice31 (小修修)   2018-04-21 20:38:00
還是有點差別,是柯太強不是丁太弱,所以姚丁不能相提並論。如果不是柯文哲。民進黨想要贏也是得派陳菊或賴清德的層級。先不去想如果沒有柯文哲,國民黨可能也不會這麼安靜等著看丁過初選。我換個方式說好了,一對一的局面民進黨有誰可以贏丁。
作者: qazthlin (電線一條)   2018-04-21 20:39:00
25萬已經算是不錯了吧
作者: ice31 (小修修)   2018-04-21 20:40:00
柯粉可以笑丁很弱。但綠粉想笑丁,恐怕還沒這個資格呢緊繃25萬差不多,大概會更低。別小看人民那種知道會輸就沒動力投的性格。
作者: wiabc (cbaiw)   2018-04-21 20:42:00
kmt現在要做的是連投票都全力支持dpp的人選,拉柯下來,讓柯去選2020才有機會,順便把丁丁掃掉,下次讓蔣萬安出來選台北市長
作者: ice31 (小修修)   2018-04-21 20:48:00
不用這麼麻煩。而且也根本不可能。藍軍挺柯反柯的票早就都歸好了。也沒有民進黨對柯的那種怨恨,所以沒理由沒動力也不可能轉投民進黨。穩穩選個第二就好。無須支生過多枝節。
作者: redlance (紅~)   2018-04-21 20:58:00
顧立雄黨產和金管會都做得不錯我認為
作者: molukino (偶不是帥哥QQ)   2018-04-21 21:15:00
不用想太多 派不出來
作者: ila9970 (ILa)   2018-04-21 21:18:00
原po你不是土生土長的台北市人吧,以為幸福有戰力她那副嘴臉,你不在乎,我可都看在眼裏另外補充一點,賴「神」只有南部人才會用
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-04-21 21:25:00
錯,只有9.2才會用
作者: jcll (救照片中..><)   2018-04-21 22:44:00
賴還勉強可以 睡菊根本不合北市中產階級的口味....太草根 學歷低 碩士是洗出來的...
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-04-22 01:28:00
台北人應該會比較喜歡賴大於菊的
作者: iplfl (living for love)   2018-04-22 01:53:00
新北侯是穩贏的?

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