作者:
isaluku (山本君)
2018-04-25 22:17:02在立院外面的那群就算了，不用跟他們講什麼，他們也不會理的。
今天進立院的那五個，都不知道要盡量把握每個人的講話時間，卻淪為情緒發洩
https://udn.com/news/story/12038/3106318?from=udn-referralnews_ch2artbottom
我覺得整個團體從思維上和動機上，其實都已經喪失和社會對話的能力了。
聽說還有文鬥派武鬥派，要文鬥和武鬥路線共進？抱歉，我分不出來阿，有差別嗎？
國民黨團今天還在說要多開公聽會，我是覺得不必了，開一萬場都一樣的。
與會的人連好好說句話都辦不到，每場都淪為比拳頭比大聲，開什麼會？不必了，真的。
拜託，請講幾句好好講的話，不要每個人從第三句就被自己的情緒牽著走。
社會輿論和支持基本上也完蛋了。連國民黨團都已經消音，只有黃昭順下午還上「戰車」
去廢話嘴了幾句，其他的都沒有了。
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-04-25 22:20:00叛亂團體該全部直接現行犯當槍斃
作者:
zwx (王子麵)
2018-04-25 22:24:00以前國民黨怎麼對待台灣人的,現在就該把那一套拿來用在島內
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 22:24:00國民黨也不敢提版本
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:27:00照大X花的比例原則，陸戰隊和憲兵可以考慮待命了
早就來不及了 他們應該也早就不認為政府有那個打算要跟他們對話了 走一步算一步 就看政府敢不敢當著學弟的
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:28:00至少，以今天霹靂小組大舉出動的態勢，下一步就是亮槍了
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2018-04-25 22:29:00現在大概只剩統促黨他們可以期待了.
作者:
bce (歸雲)
2018-04-25 22:31:00共產黨是怎麼處理舊政權餘孽的,DPP多學著點好嗎?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-25 22:31:00哪有沒人支持 新黨嚴重譴責民進黨政府
作者: saisai34 2018-04-25 22:31:00
不認為反年改不能溝通 利益被剝奪正常人都會反彈
作者:
s81048112 (**********已加密)
2018-04-25 22:32:00他們根本沒想對話吧
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:32:00他們搞成這樣，下一步只有格殺勿論
作者: saisai34 2018-04-25 22:32:00
中央溝通態度和方法是失敗的 當反年改覺得中央沒有誠意
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:33:00否則就是警察當著媒體的面被他們活活打死
作者: saisai34 2018-04-25 22:33:00
當然會往激進的方向走 這其實是可以避免人活在世上要的就兩種 錢和面子 當你給不了錢 總可以喬一喬給點面子 這些反年改的看起來也不缺錢 讓他們心理
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:35:00如果連之前馬在位，最有機會溝通的時候都沒輒，又要怎麼避免
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-25 22:35:00一堆人都覺得砍太少 根本放水 要跟他們怎麼溝通?
作者: saisai34 2018-04-25 22:35:00
舒服點 有台階下 不滿意但能接受的退場 並不是不可能
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-25 22:36:00當過兵都知道 這些老屁股作威作福慣了 根本不會理你
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:36:00給台階..這真的是把他們想得太簡單了...
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:36:00從馬總統就開始溝通了
覺得已經無法回頭了 不管是抗議的還是被抗議的 話說
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:37:00最有機會和平解決的時機已經過了。現在政府恐怕也只能宣戰
識相點就像教師，投降至少有身段，未來總盼得到買票政策
作者: saisai34 2018-04-25 22:37:00
你一開始就把對方想成非理性在談 當然人家感受不到誠意
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:37:00我覺得這群人大概會玩出什麼更激進的手段
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:38:00是要炸開啥? XD 又要叫白狼來幫忙嗎
作者: saisai34 2018-04-25 22:38:00
我是覺得一開始就把反年改先打成貪錢 就是錯誤的方式
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:38:00他們很多都是老特戰。不必拿槍就能殺人，您說呢?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:39:00反年改要的只有不朔及既往 如果答應了這條 那年金還改個屁
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-25 22:39:00那些軍警打從心底就是瞧不起平民跟民進黨 不可能談的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:39:00那是你的出發點都替他們想，你怎麼知道他們理性是別人把他們當成不理性? 搞不好他們一直都是不理性啊
作者:
isaluku (山本君)
2018-04-25 22:40:00我長輩光是對民進黨執政這件事怒氣值就50起跳了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:40:00這個沒有對話空間啦 民進黨國民黨自己也清楚
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-04-25 22:40:00就該溯及既往 把它們偷自人民的錢都搶回來實現公平正義
作者: saisai34 2018-04-25 22:40:00
漫天要價 就地還錢 談判不就這樣 反年改也不是傻
作者:
leecoco (小白是黃色滴)
2018-04-25 22:41:00反年改豬隊友加油!!!繼續鬧大一點
作者:
isaluku (山本君)
2018-04-25 22:41:00有此理 就是天理難容 就是僭居大位 亂臣賊子
作者:
w7266 (._.)
2018-04-25 22:41:00這些人的作風 感覺不到所謂老特戰的威脅性.. 行事沒計畫
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:41:00其實有差嗎？ 反年改把形象玩掉 對民進黨是求之不得
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:41:00他們一直以來就是不得改到以前的，有人一直在假設他們理性是別人誤會他們是不是有點罔顧現實了
作者: saisai34 2018-04-25 22:42:00
就法律上他們抗爭也不無道理 但現實財政不允許 政府態度
作者:
isaluku (山本君)
2018-04-25 22:42:00當一個人從心裡就50％討厭你 你講什麼都會被他往壞想
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:42:00現在政府的當務之急恐怕是由軍方接手武裝掃蕩的作戰計畫
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:42:00民進黨到目前為止對付這種老藍男輿論戰根本無往不利
其實這樣問吧 就算他們今天願意談了 又能談出什麼來?
作者: saisai34 2018-04-25 22:43:00
應該更柔軟一些 讓他們感受到尊重 到處宣傳年金改革
有版友想幫忙洗白啊，雖然實際上就是戰術設定和執行都鳥
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:43:00反年改就給他們鬧啊 對民進黨根本沒差˙
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:43:00反年改不是傻? 我看他們一直以來不論做什麼都很傻啊....連上電視要宣傳理念都會被反尻洗，你就承認這群人真的傻很難嗎？
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-04-25 22:44:00格殺勿論 沒什麼好談
作者: saisai34 2018-04-25 22:45:00
我看他們也心裡有底錢怎麼爭也爭不到 要的是一口氣
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:45:00想太多 這種作法連氣都爭不到
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:46:00打得是記者警察 又不是立委官員 爭到什麼氣了?
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 22:46:00光佔領醫院打記者就被輿論壓垮了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:46:00上電視該講自己的版本或要怎麼改，結果上電視就是說自己要幫成年已工作的子女付留學費，再來要去美國玩花十幾萬玩東西岸，這還是反年改派得出能上電視講話的程度的人哦
作者: saisai34 2018-04-25 22:47:00
那是現在他們已經進入非理性的抗爭狀態 我在說的是政府
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:48:00你說政府沒意義阿 因為目前就是失控
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:48:00你一直假設他們有理性就是最大的錯誤假設，接下來就不會出現正確的導論
作者: saisai34 2018-04-25 22:48:00
我感覺是政府有點故意 讓他們自爆 但不喜歡這種處理方式
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:48:00早說了民進黨很擅長對付這種老藍男
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:49:00故意你還中計 就是你的問題阿 當初馬政府也是想讓太陽花
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:49:00就說從馬總統就開始溝通了，你的事前多久才夠?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:49:00把你弄到壓力鍋炸開鬧事 沒有輿論幫你
作者: saisai34 2018-04-25 22:49:00
我的想法是本來事情其實是可以處理得相對溫和圓滿
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 22:50:00他們打從一開始就是你不能動到我一毛
作者: saisai34 2018-04-25 22:50:00
政府卻一開始就有意圖用政治鬥爭的手段來處理這種作法其實不太認同
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:50:00說真的 我覺得政府給他們夠多空間了 今天這樣爆走 真的是
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:51:00他們就是連台階都不想下，是要怎麼和平解決?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:51:00現在就是有人爬牆摔死大家都沒感覺了繼續尻洗了，更不用說再加今天的圍兒童醫院跟打警察記者
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:51:00對付民進黨要像柯文哲這樣皮皮的彈性超大身段很寬，再想辦法招募一批網路義勇軍才有一戰之力啦
溫和圓滿的機率太低了 這本來就是有一邊要吞要吃下去
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 22:51:00溫和個屁 馬英九動到年終慰問金都能氣成這樣
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:51:00自己的問題 上面有板友說得很好啊 你都知道砍定了 上節目
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:52:00一直跟你說馬總統時就開始溝通了，你還要假設他們是理性的好人，那永遠得不到正確的導論
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:52:00就應該提出自己的版本尋求支持 其實他們就是一毛都不能
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-04-25 22:52:00不乖乖被砍還出來鬧 只能格殺
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 22:52:00而且55+2這版本不好嗎？ dpp退讓夠多了吧？
作者:
Miule (Miule)
2018-04-25 22:52:00那些打台灣的中國兵沒清算就已經是仁至義盡了
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 22:52:00話說，如果真的有警察被他們梟首示眾，輿論和政府會怎麼看?
作者:
a26893997 (Love20433)
2018-04-25 22:53:00霹靂小組今天直接被拖出去打XD
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:53:00一毛都不能少 又沒論述能力博得大眾支持 從抗爭開始就是
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-25 22:53:00至少證明了這批老國軍是真的有戰力的XD
例如，年改可以少，軍人照顧不能少，要政府強化軍眷福利
作者: saisai34 2018-04-25 22:54:00
溝通這種東西眉角太多了 誠意態度都會影響效果
民進黨廢才政府正好坐在家裡等這群老狗自爆，要是誰出了什麼事年底選舉又是穩穩的
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:54:00各種鬧 講白了政府看你這樣做 想讓你都沒辦法了...
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 22:55:00誠意態度? 笑了
作者: saisai34 2018-04-25 22:55:00
clifflee 你說的方式就是蠻不錯的溝通方式
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:55:00他們現在也沒步了，就是繼續鬧下去而已，如果要搞傷害到人民或公共的極端事情，放心好了社會輿論馬上會倒向把這些人清掉
錢從年金轉個名義，這不就皆大歡喜又有交待？財政管他去
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:55:00溝通是雙方的拉 這群從一開始就各種鬧 還誠意眉角XD
作者: saisai34 2018-04-25 22:56:00
你知道嗎 如果你一開始就當對方來鬧的 那就會影響你溝通的態度 而你的態度會讓對方感受到 對方會更加武裝自己
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:58:00你知道嗎 他們從立法院鬧到世大運再鬧到害死自己人
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 22:58:00你知道嗎？ 如果你一開始就把一群沒理性的人假設成有理性的人，那只會影響你的推理而已
作者: saisai34 2018-04-25 22:58:00
反年改蠢 大家都知道 先說我也不是支持反年改的
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 22:59:00上節目也都在講幹話 到底人家要怎麼跟你溝通?
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 23:00:00從一開始他們畫下的道就是一毛都不能少喔 拒絕溝通的就是
作者: saisai34 2018-04-25 23:00:00
我不認為一個組織會完全沒理性 起碼一開始會有
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-04-25 23:01:00他們 不讓的也是他們 結果反過來怪別人不溝通?
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2018-04-25 23:02:00上節目說一毛不能少就算 還說什麼不能出國 智障逆
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 23:02:00一開始跟他們溝通的還是馬總統....
作者: saisai34 2018-04-25 23:04:00
怎麼說呢 財政不允許 改革勢在必行 政府除了砍錢也要做出一些節流砍掉不合理的浪費 等各種措施 擺出一種態度總不能讓他們感覺錢被砍了 政客還是吃香喝辣 感覺就不爽
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 23:07:00所以馬總統跟他們溝通幾年也無效，要怎麼給台階下?
作者: saisai34 2018-04-25 23:08:00
馬總統的溝通在我看來是敷衍 只是在拖 丟炸彈給下一任
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 23:09:00你知道各年金基金跟國庫是兩碼子事嗎？ 這兩個是各自獨立運作的東西，不是說政府該浪費，但把這兩個不同的東西混在一起講，長期以來的訴求只有不能改，溝通幾年都一樣，只有你假設他們有理性要怎麼辦?
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:09:00你啥時有菜政府要跟他們對話的錯覺???
作者:
Bcl2 (Marching On)
2018-04-25 23:09:00馬的態度就是就算下一任還是國民黨，我還是不會被燒到
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:10:00年改大戲誰都知道程序都是過場而已
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 23:10:00馬總統我是認為他很認真想改，他是連蔣經國都扛出來，不過最後擋不住壓力只能放掉
作者: saisai34 2018-04-25 23:10:00
我當然知道是兩碼子事 但是對被砍的人 他有事只找政府
沒溝通過嗎?馬英九時期的溝通結論不是一毛都不能少??
作者: saisai34 2018-04-25 23:11:00
他哪管你財務是怎麼運作 他只會感覺政府明明還有錢
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:11:00本來就是啊 尤其菜政府一邊砍軍公教一邊亂燒錢 砍完公教
他們本來也沒打算要對話吧，不過沒差，今天鬧完年改再也沒阻力了
馬..直接把18%法制化... 根本開倒退車 很會演
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:12:00面對軍人強力陳抗又給更好條件 當初面對公教是一毛錢都不
其實這問題世界各國都難解，最不得已那就是直接等到預算爆炸那時候
好好笑喔 退休金是一個預算 建設國家又是一個預算 現在
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:13:00補撥補 結果軍人鬧一鬧後一年要撥補100億給軍退 整個年改
服貿開60場以上的公聽會 30場以上有在野黨出席 黑箱!
作者: saisai34 2018-04-25 23:13:00
當軍公教改革階段目標達成 下一個問題就是勞保年金改革
是怎樣?退休金補貼預算不足 要拿建設預算下去貼???
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-25 23:14:00你從馬總統時就開始沒變過，然後跟我說有理性跟誠意?
就算建設花到爆表 都不關你年改退休金的事 因為年金問
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:14:00離落幕還差的遠 一樣是特殊職業為啥只有軍人有特殊待遇?
勞保年金改革出問題機率大約100% 因為一般民眾替代率
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:15:00現在是恩給制也會被砍到喔xdd
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:17:00這個年改大戲會越演越大(抗爭會越來越大)而現在資進D能黨和屎袋，從名正言順可以改年金的變成名不正言不順...
作者: saisai34 2018-04-25 23:17:00
提高現役是對的策略 不然募兵沒吸引力
砍老的退休金 提高現役 我覺得能接受阿 因為苦的都是現
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:18:00絕對愈鬧愈大的 接下來登場的就是警消 軍警消最有戰力的三
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:18:00剛開始先砍高層，在後面用一堆名目加回去，幹這三小爛招啊
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:19:00提高現役那基金就是加速破產 菜政府才決定每年國家再撥補
勞工就真的不知道怎麼辦了 現行制度試算 年資40年最末60個月投保43900 月領21774元
作者: saisai34 2018-04-25 23:20:00
當政府連對反年改輿論充滿優勢都能搞成這樣 那勞保改革
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:20:00處理警消不能?
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:20:00所以絕對越抗爭會越大...阿門
所以才要砍那群老的退休金 如果老的不砍掉 你又提高現
作者: saisai34 2018-04-25 23:21:00
一定會完蛋 現在反年改給你練手就要好好練
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:21:00軍特殊要特別處理 警消就不用嗎 段宜康雖然整天蔣幹畫但我同意他講的軍給特殊待遇對得起公教嗎?
作者: saisai34 2018-04-25 23:22:00
其實軍警消應該一併討論才對 和平時代警消比軍更辛苦
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:22:00你以為現役那麼笨嗎? 看到退役沒利用價值了說砍就砍 等到我哪天退役了就是同樣下場軍警消一併討論蔡政府年改大概就gg了 警消這樣下去一年撥
勞退就更悲劇了 40000*6%*40年=115萬 月退能補多少XD
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:24:00補又要多好幾百億 整個公務員退撫基金負擔最大其實是警消部分
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:25:00我是個人建議：真的要就全砍，政府不要在亂薩幣了
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:26:00那是不可能的 全砍募兵就gg了
作者: saisai34 2018-04-25 23:26:00
全砍 那要搭配恢復徵兵2年
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:27:00看看歐豬四國政府只想砍原本卻沒砍大灑幣，德國還不是不准借他們錢
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:27:00法官 會影響募兵的他就少砍一點像軍人 對現役還加碼 你連
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:28:00軍公教年改都是選擇性的砍誰會服你
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:29:00尼加拉瓜只砍5趴就死25人了 台灣真的只能算小case
作者: saisai34 2018-04-25 23:29:00
如果砍一部份 一部份轉換成指定用途的卡讓政府可以回收
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:30:00現役的可從危險加給加碼這邊可以通，只是不能納入退休金換算這個難道不能嗎？
作者: saisai34 2018-04-25 23:30:00
的方式或許可以降低少許反彈力度
作者:
zwx (王子麵)
2018-04-25 23:30:00看到9.2崩潰就是爽,反年改拜託請繼續.狗冥黨年底又不用選了
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:31:00警消她現在就是要從危險加給加啊 問題那額度比起退休金被砍的額度根本只能塞牙縫y
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:31:00現在詬病的事 高層和基層砍3%卻加回去名目，高層又恢復原狀這個說不過去吧！
作者: saisai34 2018-04-25 23:32:00
除非危險加給連過去的年資都一起補 才比較合理
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:33:00還有一個問題還有司法官也要砍，總不能師出同門，柿子專挑軟的吃吧！
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:33:00然後說他們戰術0分的舊好笑了蔡政府就是從相對剝奪感訴諸
作者:
zwx (王子麵)
2018-04-25 23:33:00還讓蔡英文垮臺咧XD年底選完,國民黨豈止垮臺,大概要被刨根了
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:34:00軍公教貪得無厭 你覺得哪個非軍公教會有同理心???
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:34:00危險加給還加上之前年資=沒砍了吧！賣亂好嗎！
作者: saisai34 2018-04-25 23:35:00
當初人家做這行就是考慮現職薪資跟退休待遇一起考量
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:35:00危險加給是家給現役好嗎 家給市不算退休金的
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:35:00zwx你還是電電好，資進D能黨年末選舉快垮台，快被柯粉清算你還認為能贏喔
作者:
DICB (曾經擁有)
2018-04-25 23:39:00我個人軍警消，要處理得當不然警察.消防人員.軍人沒人要當比較慘
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:40:00你要警消特別處理那警消救要另外成立自己的基金不能再跟
作者: saisai34 2018-04-25 23:40:00
或許應該所有年金全部一起改 避免砍我不砍他 造成不平衡
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:41:00公務員混在一起
作者: saisai34 2018-04-25 23:41:00
的心態 也避免政府用過多的政治算計的態度做改革
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:42:00年改不就政治算計 光司法官一毛都不敢動你要如何說服其他軍公教心服口服?
作者: saisai34 2018-04-25 23:43:00
現在的改革方式就是充滿政治算計 所以感覺處理手腕不好我認為政府有心肯做絕對可以處理的更好更少衝突
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-25 23:44:00軍人就證明會鬧的小孩有糖吃 這是你dpp自己選擇的司法官砍了會有人不當司法官嗎? 根本不會 一堆司法官根本不到退休年齡就轉任律師 但你dpp就是一毛都不敢砍
作者: chudly 2018-04-25 23:56:00
說真的，我爸是退休老師，他被砍也就是嘴巴念念，如果軍警消吵有糖吃，那他們不就衰小被看沒有
作者: xier (ZWLYS3) 2018-04-25 23:58:00
saisai你說轉用途卡這個idea我前年就有po過, 不過年改委會是完全用清算心態在搞，根本沒考慮任何替代方案
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2018-04-26 00:29:00這群人沒救了
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-26 00:32:00軍人也一樣啦 你一視同仁全部砍就算了 結果dpp是一面砍退軍 一面幫現役加"退休金" 難道一樣服役20年對國家的貢獻會有差別? 你這樣就是告訴別人有利用價值跟沒利用價值的差別而已 為了安撫現役 為了募兵 所以自己之前所說的退休後大家一視同仁只是屁話 年改最初是說不改會破產 結果遇到軍人還愈加愈多 一年國家還要撥補100億 這數字隨著純新制愈退愈多只會愈來愈高而已 你要這樣搞軍人直接改回恩給制就好dpp光軍公教都可以分開處理了 年改最初就是扛著國家財政無法負荷所以一定要砍 結果司法官遠比軍公教還優渥的退休金一毛都不砍 為了募兵還對現退役差別待遇 這些行為只是證明退休金跟吸引人才投入有關 具有契約的性質 絕對不是dpp當初一開始把退休金等同年金 硬凹成滿足生活所需即可 dpp當出最愛拿大法官解釋嘴國家財政有問題時可以砍18趴 所以砍
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2018-04-26 00:43:00沒辦法談啦 談判前提是有基本互信 反年改跟民進黨早已經過了
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-26 00:43:00退休金也可以 問題是大法官只有認可當國家財政不行時砍退休金才有正當性 問題是你dpp遇到司法官就一毛也不敢砍 遇到軍人還每年用國家預算撥補 當你針對軍公教內部都差別待遇時就是給反年改突破口了 警消如果再比照這破口只會更大而已
作者: saisai34 2018-04-26 00:46:00
作者: xier (ZWLYS3) 2018-04-26 00:47:00
加上美女的離婚請求權來亂，整個體系已經崩潰
作者: saisai34 2018-04-26 00:47:00
差不多的洞 改革方式大小眼 難怪不平衡要拼命抗爭啊
作者:
MsKing (MsKing)
2018-04-26 00:48:00整個年改論述都已經破洞百出了 還有人以為有正當性 笑死
作者:
ppeng (eng)
2018-04-26 00:50:00這年改真的打到大法官釋憲會超精彩的 有太多漏洞可以打的民進黨光是一個改軍人退休金改到國家要愈付愈多 一個司法官退休金一毛都不敢動就無法自圓其說了 不改國家會破產大家都
作者:
ppeng (eng)
2018-04-26 00:52:00領不到? 講給鬼聽可能會信吧
作者: Tawara (77) 2018-04-26 01:05:00
他們本來就沒學過對話吧
作者:
ppeng (eng)
2018-04-26 01:08:00公教不鬧下場就擺在那了 軍人搭帳篷400多天搞到政府給的條件愈來愈好 這麼划算誰不鬧說軍人不改最快破產 結果還幫現役加退休金加重退撫基金負擔政府在每年編預算撥補軍人退撫基金 你民進黨把軍人退撫基金搞成跟恩給制一樣 還打破政府絕不撥補退撫基金的說法 說好的政府財政無法負擔哪去了? 更不要提警消才要準備接力登場勒更不要講當初為了砍退休金硬把退休金跟年金畫上等號 搞得跟政府施捨一樣 結果尤美女搞出一個修法把軍公教退休金當作財產的一部分 原來你政府剝奪人民的財產權都不用協商的 一紙法律就可以剝奪 跟專制國家有87分像
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h821231 (bombshow)
2018-04-26 01:22:00反正就一群傻 風向一面倒 上節目講幹話就知道沒救
作者:
rmoira (R)
2018-04-26 04:57:00他們就沒有腦啊 像喪屍一樣 到處攻擊佔地