Re: [討論] 用行政程序來卡人民是政府的權力?

作者: cloud7515 (殿)   2018-04-29 08:24:49
噓 budalearning: 一切合法?管到底有沒有去中國兼差違法都不清楚 你 04/29 08:11
→ budalearning: 也能判斷沒有違法? 04/29 08:11
→ budalearning: 沒有證據你也不能說他合法...... 04/29 08:16
→ budalearning: ....無罪推定原則 是刑法在講的ZZ現在不適刑法問題 04/29 08:17
→ budalearning: 一堆沒有法律常識的 經常拿法律名詞說嘴 很無奈 04/29 08:17
→ budalearning: 其實卡管就是正確 因為管的行為無法證明合法 04/29 08:18
→ budalearning: 一堆藍民在那邊民粹 根本無法經過檢驗 04/29 08:18
→ budalearning: 那要看是誰要拿出證據 而不是說你沒證據證明合法 04/29 08:20
→ budalearning: 我卡管就是沒道理 04/29 08:20
→ budalearning: 而以管的立場來說 他對自己的行為都不做解釋說明 04/29 08:21
→ budalearning: 一堆人還幫她說話 不知道是在支持甚麼小朋友ZZ 04/29 08:21
概述關於行政機關應如何認定事實之規定(行程36-43)
職權進行主義與職權調查原則,行政機關應主動調查證據,不受當事人主張之拘束,
對當事人有利及不利事項一律注意(客觀義務)(行程 9, 36)。
行政機關對於人民之違法事實有舉證責任
行政法院39年度判字第2號判例:「行政官署對於人民有所處罰,必須確實證明其違法
之事實。倘不能明確證明違法事實之存在,其處罰即不能認為合法。」依判例意旨,
被告就原告有違法之事實負起舉證責任,若無法證明,其作成之行政處分即難認合法。
抱歉我沒有法律常識耶
請大師解釋上面說的是什麼意思唷 啾瞇~
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:32:00
ZZ你講的是對於人民違法之事實 但有時候人民必須證明自己是合法 請不要用片面資訊誤導大眾ZZ
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-04-29 08:33:00
有時候是什麼時候?有法條嗎?
作者: cloud7515 (殿)   2018-04-29 08:34:00
大概是有需要證明台灣價值的時候
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-04-29 08:34:00
還在硬ㄠ
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:35:00
而且所謂的處罰 卡管很有可能不在法條的處罰行列我不知道貼文的人有沒有這種法律認識
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-04-29 08:37:00
不在法條裡面的法律認識.....具體來說是什麼?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:37:00
卡管的行政處分 不一定是法條所謂的處罰若沒有這種法律認識 那此文的法律說法不一定是正確
作者: redsa12 (哈吉米)   2018-04-29 08:38:00
有時候XD
作者: guare (瓜籽)   2018-04-29 08:38:00
我很肯定樓上完全沒有任何法律常識
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-04-29 08:39:00
有時候是什麼時候?
作者: guare (瓜籽)   2018-04-29 08:39:00
sorry, 是指budalearning
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:39:00
哦 那麼妳們都說這個引用是正確的法律引用了嗎?恩 那這個法條的處罰 是包含卡管的處罰嗎?還有一個很大的問題是 行政法是非常模寧兩可的法
作者: shivent   2018-04-29 08:40:00
沒有台灣價值的時候人民有舉證義務證明自己合法
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-04-29 08:40:00
退一萬步說好了,假設真的像這位說的有時候成立,那為什麽教育部不敢說這些原則適用通例而只針對管?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:40:00
很多事情若是陷入法律爭議 最後還是行政法院處理學過行政法的人就知道 沒有人會像原貼那麼有自信貼法條 就說自己懂這個ZZ
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-04-29 08:41:00
這怎麼看都說不過去,所以我說要不要講清楚有時候是啥?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:42:00
拿這種法律表面唬弄一般人可以 學過的人就不是那麼好講過去的
作者: redsa12 (哈吉米)   2018-04-29 08:43:00
b大的意思是 行政法看條例不準 心證比較重要是嗎? XD
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-04-29 08:43:00
學佛哥是不是待在五毛區, 怎麼語法充滿五毛味阿?
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2018-04-29 08:44:00
某人的行政法是看金榜函授學的吧...
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2018-04-29 08:49:00
啊娘威, 現在還要自証合法 XDDDDDDD孩子的教育不能等啊我以為自証沒有強姦母豬只是說笑, 沒想到是真的
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-04-29 08:52:00
因為原貼這樣引用 是很明顯沒學過的引用......
作者: mstory (m的故事)   2018-04-29 08:53:00
嘴那麼多,為何不想辦法證明民進黨是對的呢?
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-04-29 08:53:00
那你來一個具體案例給大家看看啊
作者: mstory (m的故事)   2018-04-29 08:54:00
請問依那個法條能證明民進黨的作為是對的呢?
作者: flyinwinds (別在叫我耗呆翔)   2018-04-29 08:59:00
凹的有點難看...我們來一個反證...教育部長...這樣推的話教育部長能當?
作者: pp520 (異理啊議!!!)   2018-04-29 09:14:00
笑死人,人民要自證自己沒強姦過母豬,拜託別丟臉了,這邊有對岸再看
作者: game721006 (Simon)   2018-04-29 09:16:00
學猴哥黨義工起碼也當了超過十年了,就算月薪二十幾萬的實習生這輩子沒你的份也不要氣餒,加油!FIGHT!
作者: spa41260   2018-04-29 09:20:00
D能兒:9.2必須自證合法,因為他們沒有台灣價值。D能兒:擁有台灣價值自然無違法之疑慮~
作者: yoyocat   2018-04-29 09:26:00
我看了什麼,自證合法都出現了。可憐,就算語無倫次也要撐過這一波
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-29 09:33:00
反年改和深藍都出來挺管時 這事就結案了
作者: batt0909 (小魚)   2018-04-29 09:34:00
不會打法院戰,教育部穩輸的
作者: swgun (楊 威利)   2018-04-29 09:38:00
簽名檔那個我笑死了 學佛哥你真的自取其辱學佛哥你行政法函授到底看完沒有啊 你找的到法條見解證明你上面講的是對的我出錢幫你付補習費
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:41:00
有夠噁心的護航,換成國民黨這樣做,叫你要提證據證明自己清白,你他馬最好還能像現在也替他們辯解,噁心,真的很噁心
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2018-04-29 09:42:00
會說無罪推定是刑法不適用行政法的,確定kmt執政時會這樣說嗎?
作者: okagami   2018-04-29 09:42:00
奇文…共賞之
作者: zaq1xsw2121 (aaaa)   2018-04-29 09:42:00
天啊 法條不重要 心證更重要 這根本共產黨人治精神可怕
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:42:00
深綠以為自己在一般人眼裡有比較白是不是,幹你馬還活在幻覺
作者: houseguy   2018-04-29 09:44:00
換國民黨這樣做會XXOO..應該不會,只要不跟中共起舞
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 09:44:00
深綠黑 不代表深藍白 只是希望柯能慎選對象
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:44:00
結你馬狗屎案,講來給自己壯膽?幹他馬不是很站的住腳?意識形態搞到基本良知跟是非都沒有了,噁心
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 09:45:00
和深藍垃圾站 跟深綠垃圾站 是一樣的
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:46:00
講什麼笑話?柯文哲反對的是你民進黨的手法反對的是大學自主的精神被破壞,不是他馬他想挺管,幹他馬不要混淆兩件事滿腦子都是把事情搞成好像只有藍綠選邊站,幹他馬好像是
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 09:47:00
是呀 這樣講可以呀 但是柯還是要注意 有些以前垃圾人
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:47:00
非不重要,程序不重要,法治不重要,只有他馬你藍綠選邊站最重要
作者: game721006 (Simon)   2018-04-29 09:48:00
黨義工真辛苦,同伴拼命秀下限你還要拼命拉深藍救援
作者: killer2k (...)   2018-04-29 09:48:00
所以拔管不在法律的處罰項目裡面,這樣為什麼可以處罰管?
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:49:00
不要他馬推給柯文哲,如果國民黨能白,絕對是你民進黨的功勞,是你民進黨的對照讓他白
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 09:49:00
問題不在管本身 是很多挺管的 以前都很垃圾不好意思 沒說民進黨白
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:51:00
民進黨再繼續跟著急獨起舞,跟著急獨腦殘,幹他馬站在民進黨對立面的不管多黑,都會看起來他馬比你民進黨白,幹他馬當年就這樣垮台,現在馬上又忘記教訓,糙
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 09:51:00
反而心中有民進黨 國民黨 反而忽略裡面裡面有不錯或垃圾的只是希望柯能慎選人 自己來黏的就算了
作者: game721006 (Simon)   2018-04-29 09:54:00
這叫此處無銀三百兩
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:56:00
原來挺管很多黑的,很多垃圾,所以民進黨破壞大學自主精神的事實就不見了,這是什麼狗屎邏輯笑話?什麼叫選邊站?是非自己判斷不了還要看誰跟你站同一邊?原來你沒錯的事情,只要幫你聲援的人有汙點,你就是有錯,其他幫你聲援的人就是有錯,原來我反對民進黨破壞大學自主精神,可以被扭曲簡化成我支持管這個人,幹他馬可笑,幹他馬邏輯
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 09:57:00
民進黨 這次問題很大呀聲援的人有汙點 有可能想藉此洗白呀
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 09:59:00
在這個事件上,平常講的多有理念,多有法治精神的小黨們,為了怕被民進黨鬥爭,被急獨鬥爭而甘願裝瞎,默許民進黨這種行為,可悲的爛泥你民進黨不做這些垃圾事,沒人洗的了白,不要扯到其他人身上
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-29 09:59:00
藍營政客管噎自己先想染指校園 藍營力挺
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:00:00
小黨沒看到是事實 但有人具藉此想洗白 也是事實
作者: ebsd (電子背向散射繞射)   2018-04-29 10:00:00
學佛這咖不意外……………
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:01:00
@W大 與其說想政客想染指校園 不如說學校內本來就有政
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-29 10:02:00
卡一般人民不對 但卡你個藍營政客管噎剛好而已
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 10:02:00
你怎麼不講為什麼他們這樣能“洗白”?不就是你民進黨做的事情讓他們能白,還有,已經在做更黑的事情的垃圾政黨,就不要一直拖其他人出來擋,不要以為拉國民黨出來擋,你就不黑,在我眼裡,你民進黨現在只有更黑,而且還在更黑
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:02:00
治 台大學校內本來就一批政治的
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 10:03:00
藍綠只以顏色判斷,不問是非的嘴臉,真他馬的噁心這麼噁心的思維,還有臉講出來,令人反胃
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-29 10:05:00
不爽的年底就投給國民黨為管復仇阿既然是藍綠對決就好好表態囉 不要一邊罵dpp一邊投綠議員噢也不可投柯 畢竟柯與綠營曖昧不清
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:06:00
國民黨黑 民進黨黑 國民黨白 民進黨白 只是好人壞人都放在同一集團 也沒有針對個案
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 10:07:00
你腦子只有藍綠,不要以為其他人都是,不要以為其他只能靠顏色判斷事情,靠顏色思考,令人反胃的傢伙
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:07:00
這樣的看法和藍綠有何不同還是要注意 挺管的人也是有垃圾就是
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 10:10:00
至於你,你就好好因為挺管的人黑不黑,而去支持默許民進黨的行為,而去改變自己的想法,好好去反管,未來有一天,支持你的人如果有人有汙點,你就好好懷疑自己是否是壞人
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:11:00
沒有默許民進黨的作法喔 這樣違反大學自治不對喔我只是說挺管的 有人很爛就是 希望柯注意
作者: laman45 (米米人)   2018-04-29 10:16:00
我建議你什麼議題都不要支持,例如反核挺核,因為什麼議題都有人渣垃圾下三濫會跟你同一個立場,誰說搞不好就有強暴犯支持反核,搞不好就有殺人魔支持挺核,你什麼都不要表態,因為照你的邏輯,這樣等於支持他們
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-29 10:16:00
反正年底投國民黨為管復仇拉講那麼多藍營政客管噎利用政治力和台大黨國遺毒想染指校園 綠營當然就用政治卡你 不爽就年底投國民黨
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-04-29 10:18:00
樓上 你的法學素養很欠缺 就算法官心證也是在法條規定
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:19:00
強暴犯支持反核 殺人魔支持挺核 看喜歡強暴犯 還是殺人魔
作者: mstory (m的故事)   2018-04-29 10:19:00
是非對錯跟人有什麼關系呢?不尊動法律,只想自由心證,那跟對岸有什麼不同呢?
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:20:00
基本上 我都不喜歡就是了 但反核議題 廢核議題還是可以討論
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-04-29 10:20:00
下去做推論的 我是指budalearning的說法推文一整個亂凹 還自以為正確 呵呵
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-29 10:27:00
一般人民只知道深藍政客出來挺管 就知道這是政治對決事件 不然文大選校長也是烏煙瘴氣 怎麼藍營不去挺
作者: peanut8540   2018-04-29 10:32:00
所以我說那個有時候呢
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-04-29 10:35:00
學佛哥不是法律系的?怎被電成這樣
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-29 10:35:00
@@ 我發現我推錯文 應該是豬隊友那篇 推到上篇來了不過還是希望柯慎選隊友啦
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2018-04-29 10:43:00
正常發揮呢 它們不能接受挺大學自治≠挺管這件事呢
作者: keichi (旅行的話你想去哪)   2018-04-29 11:32:00
有時候?不是很明顯嗎,就是民進黨不爽的時候啊
作者: chudly   2018-04-29 11:38:00
柯對事不對人,他本身不會去聲援現場
作者: dakid21 (西比奧)   2018-04-29 11:51:00
想法同L大,對B和W說法感到反胃有人真的很用力在帶風向成藍綠對決,而不看事情本身到底誰是誰非今天反彈那麼大,爭議那麼多,還可以凹成這樣,大家要的只是尊重制度,把手赤裸裸的伸進大學,已經觸犯底線了,懂?
作者: Vassili242   2018-04-29 15:04:00
意思就是現在找不到違法 不代表以後找不到 故行政處分合法
作者: sinju1204 (rater)   2018-04-29 15:11:00
因為卡管這件事不推到藍綠對決上 卡管就完全站不住腳小學潘還為了羽毛不肯當黑手 賴皮就直接請垃圾來卡管了教育部不聘任法律上就是站不住腳 我等著看教育部公文怎麼寫阿 法律系行政程序法又要多個經典案例了
作者: turelord (卓爾)   2018-04-30 11:22:00
學佛哥還是一如往常的有喜感

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