藍色支持者可以先左轉
因為這篇大多跟你們沒有什麼關係(或許也有一點啦
我只是個居住在台北25年，小小的台北市民。
家中過去再杭州南路賣木製品，在白色恐怖時代曾被國民政府闖入搜刮，
聽我父親說，我爺爺在軍人闖入的時候曾經把我爸與我親戚們藏在閣樓上
，我父親眼睜睜看見爺爺面對軍人掏槍指頭後下跪，任憑他們把家裡東西
搬上卡車。
所以在民主化後的這些年，我們家不曾不把票投給民進黨，或許這裡面包
含了害怕或報復，帶對於民進黨而言，我們對它的期盼，有很大一部分來
自他們在黨外運動時的犧牲與抗爭。
但曾幾何時，這個我們曾經這麼熟悉的政黨，如今卻如此陌生?
我能大方承認過去我曾投給蔡英文、支持太陽花運動，或許就是本版目前
人人喊打的典型覺青，但對於民進黨決定自提人選的決定，只能說非常失
望。
失望的並不是柯文哲有沒有辦法連任，而是民進黨確確實實被某些既得利
益者架空了，包含行政院、總統府，都有這些既得利益者個影子。
我只想問兩個問題，為什麼在攻擊柯文哲對於兩岸論述的同時，民進黨在
立法院卻擋下了公投法領土變更案?
為什麼在抹紅柯文哲的同時，賴清德、陳菊、鄭文燦、林佳龍、辜寬敏、
魏明谷等人兄弟之邦、知中愛台的言論不用放在同個標準檢驗?
有很多人是從過去出生在這塊土地的天然獨、扎扎實實的認同台灣價值，
但這個台灣價值，絕對不是現在民進黨這些新潮流極獨派嘴臉喊出的價值。
先把執政黨成績放在一旁，單看目前這個政黨所謂的「核心價值」，除了
賴清德嘴巴台獨外，對於台灣脫離中國、不管是以中華民國或以其他方式
組織國家，請問這個黨目前努力了多少?
如果說，連最基本的公投法土地變更都能擋下了，憑什麼要求市長參選人
認同這樣的台灣價值?
年底的選舉，或許是我第一次不會把票投給民進黨，但請其他民進黨支持
者相信，對於這樣的決定，對我們而言也是痛苦的。
但對於選舉這件事，我非常贊同昨天某篇文章說的，選舉的結果就是多數
人認同，選輸了，不代表你的價值是錯誤的，而是那樣的價值在這個時候
不被多數人接受而已。
談論過去的價值謬誤是很愚蠢的，每個價值在不同的時空環境本就不同，
08年的民進黨、16年的國民黨，在今天都還存在，不是嗎?
但價值，它就是一場戰爭，所以，認同不同價值的人，就準備開戰吧。
對我而言，年底的選舉，它的價值就在檢驗台灣的政黨政治能不能脫離政
黨顏色、統獨爭議的包袱，就是這樣而已。
年底柯文哲輸了又如何？只是這個價值在現在不被多數人接受，可並不代表它會這麼消失
。
而其他台北人，你的價值又是什麼呢?
附上真相
https://i.imgur.com/jJk43wS.jpg
作者:
pan46 (pan)
2018-05-17 10:06:00我們家不曾不把票投給民進黨 << 你打錯了
台灣只有假台獨 居然可以騙幾十年也厲害了大概是最長壽的詐騙集團Y
作者: reina07 2018-05-17 10:07:00
國民黨立場最堅定
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-05-17 10:07:00所有顏色齊聲要求挺柯!
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-05-17 10:07:00曾經的鄰居推。
作者:
pan46 (pan)
2018-05-17 10:08:00ㄟ是我看錯了 不過你的語法太繞了= =
現在已經退到維持現狀 除了承認一中 跟KMT也沒差多少
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-05-17 10:09:00分手對柯p是超級大利多 因為可以一切從零開始分手對柯p是超級大利多 因為可以一切從零開始
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:09:00
維持現狀不就默認一中嗎 ˇ只是沒喊出來
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-05-17 10:10:00年底不一定能勝選 能拉多少就多少 盡力而為
作者:
issac ( )
2018-05-17 10:10:00沒投過國民黨的不叫覺青好嗎XD
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2018-05-17 10:10:00作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:11:00
dpp沒有任何台獨實質行為 外交也沒辦法突破還對柯指指點點真的讓人很無言就有一種他們是選舉為了分贓位置的感覺 很失望
我也同樣是每次dpp算基本盤都會被算進去的人我也希望台灣有一天獨立 我沒有想要統一
DPP只是 無力改變現狀的人 的一個宣洩情緒的出口點
作者: psypoorer (Fox ) 2018-05-17 10:14:00
大家都是用自己的方式想讓台灣更好，去投票吧！
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-05-17 10:14:00把無法台獨的怨恨全被灌給柯文哲，現在的民進黨就是這麼野蠻
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-05-17 10:15:00dpp好爛 柯幹嘛向dpp下跪輸誠 唉～可惜
作者: saisai34 2018-05-17 10:16:00
公投不會過 擋下來是給獨派留下顏面 況且這些都是虛的
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2018-05-17 10:16:00為了嘲笑民進黨內的假台獨，民進黨政客的兩岸言論都要貼上來
作者:
gerund (動名詞)
2018-05-17 10:16:00還沒當兵?
你知道嗎 我非常能夠體諒dpp不能推公投的原因 但就是這樣 我才更憤怒dpp拿做不到的來打政敵的作法
作者: saisai34 2018-05-17 10:17:00
投票應理性務實 看看民進黨執政是不是有比國民黨更進步
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2018-05-17 10:17:00作者:
nqj (黑貓)
2018-05-17 10:18:00難得一位有良知，無法接受吱盡黨雙重標準的深綠
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2018-05-17 10:18:00要墨綠的票就加入dpp很難嗎
作者: saisai34 2018-05-17 10:18:00
相信肯定有 別被少數激進影響而放棄大多數善良的民進黨
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-05-17 10:19:00藍綠都是垃圾 大家一起支持向綠輸誠, 藍綠叫站臺就去的好人柯吧
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:20:00
民進黨每個都說提出人就一至對外 這什麼感覺
作者: saisai34 2018-05-17 10:21:00
勞基法跟國民黨時代比 明顯就是進步 0分=>60分
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:21:00
呵呵0->-60吧 原本還有七天假的
作者: saisai34 2018-05-17 10:22:00
台灣產業能承受嗎 穩定中求進步 才是比較好的方式
作者:
kawo (無主神殿)
2018-05-17 10:22:00怎麼說，又是一個修仙式政治哲學？鬼島大覺者柯P的這套還真的蠻多人買帳w
原來60年前的國民黨跟現在的國民黨對你來說是一樣的
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-05-17 10:23:00你就是因為歷史因素進而被資進黨綁架的那一群人
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-05-17 10:23:00陳芳明也看不慣現在野蠻的民進黨啊
當了民進黨打手還不自知，南韓知道會慣老闆會倒依然堅持提高基本薪資，結果民調整個往上拉
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-05-17 10:24:00就去投柯吧, 雖然不是投給資進黨但是意義上是一樣的.
作者: zebra7 2018-05-17 10:24:00
你投不下去KMT我來投 一定要幹爆這垃圾黨
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-17 10:24:00民進黨這任真的辜負了很多人的期待跟信任
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2018-05-17 10:25:00kmt殺了誰？zzz
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2018-05-17 10:26:00鄭捷？
cloud7515你要說股票進步我不反對 但是我覺得總體來說 是退步的
作者:
nqj (黑貓)
2018-05-17 10:28:00你沒看透閩南人主導的民進黨本質就是法西斯，給這些人絕對權力，放到1950年，絕對也是大殺四方。
作者: zebra7 2018-05-17 10:29:00
同意樓上！
作者:
snio2427 (jiayuan)
2018-05-17 10:29:00推
作者: thomaschion (老湯) 2018-05-17 10:30:00
以前被國民黨騙到大，上回我支持資進黨，結果又被騙，台灣人真的很可憐
作者: saisai34 2018-05-17 10:30:00
馬政府時代基本工資20k 時薪120 現在22k時薪140 而且
作者: zebra7 2018-05-17 10:30:00
DPP繼續執政 只要不反中的就要被貼標籤批鬥 我寧願選KMT
作者:
oneyear (mm)
2018-05-17 10:31:00給某34 那柯文哲務實的態度不是比民進黨更進步??
作者: chudly 2018-05-17 10:31:00
記得去投票，有空幫拉票
作者:
digpig (摳鬼)
2018-05-17 10:31:00難道要投給國民黨? 高呼三遍 票就投得下去了
作者:
nqj (黑貓)
2018-05-17 10:31:00法西斯本質，敗壞獨派形象，推開了不少台灣人，主體意識受影響連累
作者: saisai34 2018-05-17 10:31:00
今年還要再調漲 怎麼會沒進步 , 還有年金改革省了多少錢
作者: zebra7 2018-05-17 10:32:00
改半套有個屁用 你領的到？被賣了還幫忙數鈔票
作者:
amadda (小京)
2018-05-17 10:33:00我是快40的台北人，從有投票權就是投給民進黨，即便08年我還是從外地趕回臺北投票支持謝長廷，但這次我決定市長支持柯，議員轉投無黨籍，理由跟你的看法差不多，我瞭解台灣的現況所以無法有更進一步的作為，我完全可以理解，但無法接受他們用這個來打擊跟民進黨立場不同的人，還有許多議題上的惡劣處理，這完全踩到我的雷，民進黨是只適合做嚴格監督的在野黨。
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2018-05-17 10:34:00台北市未來藍綠我也都不會再投，只會投第三勢力！看清民進黨的嘴臉
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2018-05-17 10:34:00造謠還怕別人說
作者: saisai34 2018-05-17 10:34:00
我是拿2014的資料來比查一下就知道
最近7-11三明治到40元大關，你漲那點基本薪資沒用
你知道鄉民愛的雞排從2008年40塊一片到現在2018年60薪資卻只有漲2k 阿不就 好棒棒
dpp若是把勞基法修好我覺得可以 但是修成這樣...老闆督知道怎麼鑽漏洞了
作者: zebra7 2018-05-17 10:37:00
廢渣柯黑根本不是低學歷老頭 就是不食人間煙火的覺青 才一個說松機只飛國內線 又來一個搞不懂通膨的
作者:
DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)
2018-05-17 10:37:00這麼熟悉的政黨???? 哈哈哈哈哈哈哈 笑死我了
作者: saisai34 2018-05-17 10:38:00
通膨這兩年也沒有到10%吧 從民進黨2016上任 基本工資
作者: saisai34 2018-05-17 10:39:00
調漲10% 的確還可以做的更好 但比起馬政府那好太多了
E04 當初dpp說可以做得更好 但是你跟我說漲2k叫做盡力 我呸
這兩年7-11的食品調漲兩次，三明治35到49元了
作者: saisai34 2018-05-17 10:43:00
政策要穩定中求進步 過度躁進反而會造成反效果 應該多點
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2018-05-17 10:43:00我是新北淺綠，只能投侯了QQ, 這次Dpp實在太難看
作者: saisai34 2018-05-17 10:44:00
覺得貴可以不要買 去別的地方買會便宜很多
作者: zebra7 2018-05-17 10:45:00
勞基法修惡怎麼就那麼有效率？不能躁進？那修一次不夠修第二次是什麼意思？
Dpper會說被中共反就是台獨 我不用做什麼能嘴就好
作者: saisai34 2018-05-17 10:46:00
勞基法就是過度躁進好心辦壞事 底層勞工看的到吃不到
作者: manysheep (愛與和平的PTT鄉民) 2018-05-17 10:47:00
你能說服你家人投柯文哲嗎？
作者: saisai34 2018-05-17 10:47:00
所以才二度修法
從DPP們對"中華民國總統"這位置汲汲營營的態度 就知道台獨是假的!!! 掌權才是真的
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:49:00某些獨派給我的感覺就像所羅門王支持小孩分兩半的婦人
作者:
hohoms (HnMn)
2018-05-17 10:49:00民進黨只是一群貪財貪權，公然強奸民意的土匪黨，而政客訂的選舉辦法綁住權利分贜於少數人
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:50:00這些人愛的台灣只是個國號、概念，甚至只是自己的浪漫。
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 10:51:00我支持台獨，但是反對領土變更欸領土變更跟台獨沒關係吧
作者:
deann (古美門上身)
2018-05-17 10:52:00沒差啦 就讓獨吱繼續自爽阿 他們覺得全台灣已經是他們的
作者:
LTSC1980 (LTSC1980)
2018-05-17 10:53:00嗚嗚
作者:
deann (古美門上身)
2018-05-17 10:53:00看看辜寬敏的嘴臉就知道 獨吱現在心裡是怎麼想的
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-05-17 10:53:00勞基 更大膽的修惡 沒人要一下改好 但連方向都往反方向走連動改善低薪 過勞 少子化議題 為啥這樣改都無法自圓其說
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:53:00勞基法光是無視反對聲音，強硬通過，問題就很大了。
作者: saisai34 2018-05-17 10:54:00
領土變更這種議題公投一定不會過 就算過是想引起戰爭嗎
作者:
qscNERO (請叫我達文西)
2018-05-17 10:55:00U文 支持推
作者: saisai34 2018-05-17 10:55:00
勞基法的問題在於一例一休 實務上根本無法落實
作者: saisai34 2018-05-17 10:56:00
如果真要落實 一定造成企業成本大幅上升 企業不是做功德
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:56:00無法落實那就代表你第一次急著硬推是有問題的
作者:
LikeaG6 (東方聯盟)
2018-05-17 10:57:00小英粉賴粉搶到話語權會一路潑正中立柯粉冷水 dpp年底等死吧!!!
作者: saisai34 2018-05-17 10:57:00
最後一定轉嫁消費者 造成嚴重通膨 更甚影響大量勞工失業
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 10:57:00就台獨，也就是台灣主權未定論的立場，中華民國本身就是中國，且是沒有台灣主權的。所以如果要台獨建國，是把中華民國趕回原有的金馬領土，臺澎自行建國，如果全民公投認定中華民國有台灣主權，這不就是把台灣綁入中國的框架內嗎
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:57:00然後第二次還是一樣不管反對的聲音硬給他過那麼有誰要為第一次無法落實又硬來的一例一休負責嗎？
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 10:58:00新中國就嗆聲說合法接手舊中國
作者: desmondzou (Desmond) 2018-05-17 10:58:00
推
34你也知道台灣勞工局能落實現在dpp的勞基法沒幾家喔
作者: saisai34 2018-05-17 10:59:00
所以說第一次修法就是過度理想化躁進犯的錯誤 無法否認
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-05-17 10:59:00DPP立委說因休息間隔11小時未上路 所以我們要定8小時(航?
作者:
flyiii (海子海)
2018-05-17 10:59:00呵呵
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 11:00:00是啊，但是第二次也一樣是躁進、一樣的嘴臉啊....你好歹先誠心誠意的道個歉，然後多聽取各方意見。
作者: saisai34 2018-05-17 11:01:00
第二次修法依目前企業界反應來看 應該是相對成功的多數底層勞工反彈似乎也不是很大
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 11:01:00結果什麼太陽花崩潰、錄音帶，八成假民調之類的都來了
34你算了吧 你沒看到不代表沒有反彈那是因為 企業界更好鑽漏洞 所以企業老闆沒有反彈
哇塞企業滿意為主，勞工擺第二第二次修了更慘，幫慣老闆開更多彈性後門
所以我懷疑34在反串阿 勞工部是蔡英文最軟的一塊?
作者: ac0105 2018-05-17 11:06:00
期盼未來更好的方式 真的是用選票 打醒政客 做事是會被看見的....
作者: saisai34 2018-05-17 11:07:00
勞工當然有反彈但我相信大多數勉強還能接受 看勞團遊行人數不多就知道 , 至於管案立意良好 但手段過於粗糙
台灣需要更多不看藍綠的人站出來，柯文哲是個象徵，希
別跟我提勞團遊行 自從dpp上任 我都不太相信遊行
作者: saisai34 2018-05-17 11:09:00
這也是過度躁進犯的錯 其實可以做得更完美 算是經驗不足
作者:
jimmysts (jimmysts)
2018-05-17 11:09:00推 這算相當理性文
作者:
Argerich (砑6(Q鰜7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 11:11:00說真的，我無法理解一個需要好好討論的議題是在趕什麼。
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 11:11:00純粹討論 我沒說民進黨做的好
作者:
elzohar (某伊)
2018-05-17 11:15:00我也很對自提人選很失望...唉
作者: imhank (Hank) 2018-05-17 11:19:00
唯一支持 連勝文
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2018-05-17 11:31:00現在連當初謝長延選總統的時候都會投給他的都會氣到支持柯了
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-05-17 11:31:00柯當醫生20幾年來救過無數台灣人的台灣價值 還是被質疑看這人做了什麼 不是看這人說什麼 陳樹菊 柯文哲都一樣
作者:
ila9970 (ILa)
2018-05-17 11:36:00獨立已經被D黨綁架了，偏偏D黨這兩年瞎搞不少鳥事
作者:
ludewa ( )
2018-05-17 11:42:00建議配偶欄也碼一下 不忍看
作者: a4302f (KJ_Chino) 2018-05-17 11:43:00
可是kmt上台 年改 18% 黨產 婦聯 大巨蛋一堆改革可能....08年kmt+中共+媒體的嘴臉真的蠻...
作者: onspot (畢比) 2018-05-17 11:45:00
非常認同 過去四次總統都是投民進黨 這次我會投柯！蔡上台這兩年徹底看清民進黨的嘴臉 檯面上的政治人物到底有多少人是為人民著想？失望至極
作者:
cidgkm (cidgkm)
2018-05-17 11:52:00自稱墨綠得不到認同就開罵你可以解釋一下為何科p自稱白色卻得不到白色力量的認同
作者: cons (一年後) 2018-05-17 11:53:00
現在的民進黨就是在賣掉年輕人的未來啊
作者: mayjan 2018-05-17 12:02:00
我不敢說我是默綠 現在這個名詞有點臭了
作者: CiangCiang06 (搶強) 2018-05-17 12:02:00
邏輯不通
作者: mayjan 2018-05-17 12:03:00
2016我就看清他的真面目了 白痴才會再投給他一定是有什麼把丙啦 像布偶一樣
作者: a3786589 2018-05-17 12:09:00
推一個，對dpp失望+1
作者:
chris80634 (超爽的!!! 撿到100塊)
2018-05-17 12:16:00哈哈 我跟你同選區
作者: yosaku (脆弱的超強) 2018-05-17 12:30:00
如果賴清德的親中愛台也跟一家親一樣是舔共 那老共嗆他是嗆什麼意思的？分辯不出來兩者差異嗎？
作者:
Gaujing (高進)
2018-05-17 12:33:00以前罵老K罵歸罵，賣台起碼還有個好價錢，現在是賤賣，還要一付你們這些笨蛋不懂，也無怪乎許多深藍在DPP上台前一直抱持著吱進黨就是沒用，不會做事只會出張嘴，現在看來完全映證，真悲哀
作者:
Cecicly (小白)
2018-05-17 12:34:00年金改一半，年輕人還看不清就太笨了
作者:
ayler88 (ele)
2018-05-17 12:41:00以前我也都投DPP, 但要是堅持不讓 年底不投了柯P推動的務實台獨才是可行的,堅持理想過頭會害台灣
作者: pieceiori 2018-05-17 12:46:00
體會一下16年偏藍的感受後 希望可以有互相諒解的可能性
作者: amgn997 (中二寶馬哥) 2018-05-17 12:50:00
講那麼多最後還不是含淚投DPP
作者: deye6789 (黑豬) 2018-05-17 12:51:00
[心存善念,盡力而為]
柯P有想法,可惜借來的力量終究是借來的,連個高級實習生都弄不走,誰還相信他有能力反抗綠營...至於綠營,手腳被看破,上台胡搞瞎搞講幹話最會,還是當在野監督比較有用
作者: kbpoop (poogyfine) 2018-05-17 13:06:00
我家無感 沒有受難者 從來沒有人在投dpp的
作者:
blue1204 (Water)
2018-05-17 13:07:00眼中只有藍綠的吱障出沒
我深藍，但支持投柯 人家做的最好是事實沒必要因為盲目的政治信仰來蒙蔽了會做事的人價值
現在dpp下決定都不必經過法院了,直接說你違法就違法
你根本不了解新潮流 新潮流從來就不是極獨 他們不過是靠議題來搞鬥爭罷了 不過柯最近確實往紅靠就是了
我台獨 現在還沒決定投柯還是D 兩邊都有豬隊友民進黨有派系鬥爭 柯是幕僚太智障 哪有上節目隔天翻盤的上了節目要緩頰拉回票 結果隔天再澄清 真的蠢到有剩
樓上 上節目後是被新聞下標害慘吧 哪來翻盤？若真為"兩岸一家親"這句話道歉 柯P就直接出局了 還緩頰
作者:
kabor 2018-05-17 13:29:00民進黨可是台灣共產黨，小心假扮好心老婆婆其實是大野狼
作者: sankidd (lahow) 2018-05-17 13:32:00
不能接受雙重標準+1 年底不會投票。
今年年底會教訓民進黨 ... 整個黨已經歪了有黨證愛台 沒黨證賣台 操
作者: sankidd (lahow) 2018-05-17 13:34:00
他們要維持現況，卻逼著台北市長回答總統或行政院長級別的問題。有種怎麼不叫林佳龍跟鄭文燦出來回答看看。
作者:
hygen (海波)
2018-05-17 13:35:00DPP跟國民黨是雙胞胎，只差在顏色不同，行為都一樣
作者: sankidd (lahow) 2018-05-17 13:36:00
可惜不是台北人，無法支援柯QQ
可是國台辦趁機呼應柯的兩岸一家親，該怎麼辦？柯是不是被利用了？對柯粉來說，就是不能罵啊，罵了你就是dpp粉，就是柯黑我不是台北人但對柯是有期待的，但柯粉就真的很瘋狂
作者:
pent (有人試我的密碼，幹)
2018-05-17 14:13:00鐵綠:"一看就知道又是拿個台獨大旗反台獨的統蛆"
作者: kkkyyy (風) 2018-05-17 14:40:00
推！
作者: h777 (Number 10) 2018-05-17 14:57:00
推 心情一樣