Re: [討論] 基本盤迷思

作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:19:16
※ 引述《koubayo ( 1)》之銘言:
: 判斷基本盤都是以政黨最"落雖"時判斷
: 也就是在人選跟政黨都很差勁時還願意投給該政黨的得票率
: 民進黨聲勢最低迷最慘就是35%
: 國民黨就是連勝文的40%
: 所以死忠的兩黨目前以藍軍來說是40%
: 但是因為綠營的35%離現在太久了
: 所以是不是還有35%死忠票這是可以討論的
: 但是2014離現在才4年
: 正常來說應該不會跟40%差太多
: 而柯P在台北拿58%,但是到蔡英文時剩52%
: 也就是有6%的所謂""假中立""的票是絕對不會投給民進黨的
: 更何況當時2014到2016柯P的施政算是還不錯的
: 因此這些6%票基本上就是只給""非民進黨籍""參選人
: 而柯文哲是可以穩穩拿到這6%選票的
: 而當民進黨要自提人時
: 柯文哲以之前普遍認為是柯綠合作狀態時
: 柯文哲只能搶到綠營的票
: 也就是60%給柯綠分
所以才會說 要看綠是推誰
大多數連綠的都會覺得 推姚 鄭 顧的話
綠會拿不到15%
只有少數顏色較深的綠
才會覺得綠不管推誰
綠支持者都不會再挺柯
會70%歸隊
而我的想法是
如果是推姚 鄭 顧
民進黨的票將會在15萬票左右
我們把綠能拿的票算50萬票
強棒如賴 菊 大概是25~35
35等於柯只拿15了
意思就是柯的施政表現到現在
年輕人的認同
他只能拿到15萬票
你覺得有可能嗎?
柯若在這綠票中的50萬票 只能拿到15萬票
那他總票數可能只有30幾萬票而已
我認為這是不切實際的
如果綠聲勢很好 政績很好
那我就會覺得有可能
問題你看 現在還支持民進黨的人很多嗎?
我爸支持民進黨十幾二十年以上
就連2016都還要我去投小英
他現在連政論都不看了
: 就算一堆人看不起丁丁認為他得票率不可能40%
: 一堆人看不起丁丁
: 那我們算35%給丁丁好不好,35%的藍軍票已經是非常看不起丁丁了
: 其中算5%藍軍票全移給柯文哲,所以柯文哲就是有11%
: 民進黨從最爛的基本盤35%也掉個5%好不好
: 應該也在30%上下
: 所以丁丁基本盤是35%起跳,綠軍是30%起跳,柯P11%起跳
: 所以還有24%的票可以搶
: 那你柯文哲要拿多少中間的票
應該反過來看
我們回到2014年來看整個選舉
柯一開始其實民調是輸連d很多的
也就是說
現在很有可能就是丁最強的時候
丁輸的最大可能性有兩點
第一 他連吳思搖都贏不了
柯早在立委選舉時 就已經出力把他打落底
他是否是現任立委是差很多的
他不是立委 註定只能在fb發聲
國民黨的寧願找侯友宜站台 也不太會找丁站台
丁在以前是很優質的立委 但他現在就是沒有舞台
且國民黨黨產被查封 不敢明目張膽花錢辦活動
這都是丁的隱憂
且 柯這人很妙 你不理他 他就沒舞台沒目光
偏偏就是有很多低能喜歡去打他
被反傷才在那邊哭網路霸凌
丁如果有腦 他其實就好好推出自己市政的願景
放綠去咬柯就好
丁若自己跳下來 恐怕就是連d 2.0
自己會慢慢變成像連d當時的囧境一樣
: 粗估台北市中間選民有20%就算是超屌的了
: 還有一些是假中立,也就是根本不可能投藍或是投綠的
: 中立票柯文哲拿7成好了,所以有17%,那就是柯有28%
: 假設民進黨都拿不到中立票也還有30%
: 你認為丁丁跟連勝文一樣
: 連一點中立票都拿不到???
: 不然中立票全部給柯P好了
: 那也是35%對35%
那是因為你的立論基礎在
綠的會有30%
假設綠的就是不會有30%呢?
假設他們推的人太弱 只拿15%
那不就85%去讓柯丁分?
你一開始假設綠一定會有30% 其實就已經先入為主覺得
大家的意識都已深化
做的再爛 掛綠都有30%
做的再好 你無黨派支持就是沒多少人會支持
我跟你的看法不同
我認為除非賴出來
賴大概可以拿到快35萬票
陳菊講了太多罵台北人的話
她會成為民進黨的票房毒藥
拿不到30萬票的
姚 鄭 顧之流就更別說了
10萬~15萬的水準吧
如果沒柯 姚鄭顧 賴菊都有可能拿35~50以上
但正因為有柯 硬生生就是會把民進黨的票分掉
你今天隨便去路上問
普遍都還是覺得柯有在做事 做的還可以
民進黨讓大家失望
: 但是丁守中又不是連勝文這權貴
: 穩穩當當的拿個幾%中立票根本就是輕而易舉
: 所以最後就是柯綠搶票看誰第三名
: 講難聽點
: 一堆柯粉看不起民進黨
: 又要叫民進黨禮讓柯p
: 現在因為理念不合要分手
: 就說要教訓民進黨
: 民進黨好歹在議會支持你柯P兩三年
: 你認為民進黨欠你們柯P什麼
那你認為柯欠民進黨什麼?
柯是因民進黨支持才得已在2014年勝選
這大家都清楚 那塗醒哲 林志堅 鄭文燦
得已險勝 柯都沒功勞?
你要不要算一下 光鄭文燦把桃園穩住
綠就多了多少票? 柯真有欠 其實也還的差不多了
民進黨罵不得?
現在只有柯在罵民進黨?
笑話
: 2014年不也全力支持讓你柯P當市長了
: 柯P自己嘴巴賤卻要怪人家分手
: 你們自己想一想如果你們同事或是男女朋友
: 嘴巴賤成這樣,有幾個人會喜歡的
: 有誰不會遠離的,不會分手的
: 分手了結果最先開砲的還是你柯P
嘴巴賤?
對執政有缺失提出建言 講出這些政策不好
叫做嘴巴賤?
說人沒台灣價值 沒核心思想 沒中心思想
是中共走狗
這樣叫什麼?
柯講那樣叫嘴巴賤
綠講那樣叫做有台灣價值嗎?
你這樣看事情的標準
其實很難讓人信服
: 被你開砲的賴清德跟小英也沒反擊你
: 結果柯粉又要怪民進黨
: 到底是柯P在招惹民進黨還是民進黨招惹柯P大家心裡都有數
: 你柯P想要民進黨禮讓你當市長那至少嘴巴不要那麼賤
: 要當朋友也不要賤嘴
: 你賤嘴再好的朋友也是會翻臉
: 那些死忠柯粉敢說你周邊朋友如果有這麼賤嘴你不會賭爛
: 別故意把自己標準降這麼低好嗎
去年五月開始
甚至更早之前 媒體政論照三餐電柯文哲
這些都假的?
為什麼我會逼不得已回政黑發文章?
為什麼我去年五月就在這邊發文講出
有毀柯集團的跡象?
我不是先知 但民進黨他們那些人的想法思維做法
其實都太好猜了
那是因為你顏色深
你才會覺得都是柯嘴巴賤
在罵民進黨
你顏色不深的話
你根本就是會站在老百姓立場
去看民進黨的政策
你會發覺這個黨不罵不行才對
風電大撒幣
前瞻大撒幣
砍七天假 惡搞一例一休
開放低薪外勞移民
選不贏卡死你卡管 選不贏重選退輔會
種種倒行逆施
這些都罵不得?
講這些不對 就是嘴賤?
真的無言
: :
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-20 11:23:00
台北市深綠一定是狠少很少而且深綠跟淺綠的比例一定是倍數
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:24:00
丁會有42~44趴選票 柯要把DPP壓在15趴以下 柯才有機會贏
作者: emptie ([ ])   2018-05-20 11:25:00
樓上的數學…
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-20 11:25:00
就不難解釋資進黨在台北永遠都被屌打原因了
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:25:00
我也覺得丁會有43%左右 這是合理的推估
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:30:00
4年前是KMT最差的時候 桃園竹市都丟了 連還有40趴
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:30:00
目前政論主要是在拱陳菊跟鄭麗君 鄭的可能性大
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:31:00
桃園K會輸 柯算臨門一腳 但主因還是在五隻羊被抓到官員有涉貪 五隻羊本來民調都贏 被抓到官員有貪就輸了 後來民調才又拉回來的如果沒柯 或是沒被抓到官員有貪 五隻羊應該會贏bibi大 今年K的形勢有比較好 但K也不太能大撒幣辦活動 丁又不是立委 曝光度有差的 且他在臉書上講的很多都禁不起檢驗 他已經有弱智化的跡象顯現 跟柯打不用去罵柯不好的地方 用罵柯是沒用的 畢竟馬郝16年都做不好的事 柯有做好 去罵柯都是在打自己臉阿...
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:35:00
2016 朱只剩37%...朱跟連丁比呢?
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:36:00
朱那次是宋分掉票 宋沒出來的話 朱不會只有37一定超過40
作者: paul007 (破零零柒)   2018-05-20 11:37:00
丁的資源也比連少 黨內也不團結 口才也普普 現在的優勢就是媒體都不找他 所以沒什麼扣分
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:38:00
宋那個重點在 他那些數量代表不是只看政黨投票 不能嚴格的算在"基本盤"裡 一般基本盤就是放個西瓜貼政黨也會投的那種
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:39:00
現在很多人會覺得丁跟姚很弱 那是因為選戰還沒熱起來KMT跟DPP還沒強力輔選
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:41:00
現在的局面 我覺得不要強力輔選炒熱 對DPP和KMT才是好事...DPP冷處裡可以防止外溢 KMT冷處裡有機會靠基本盤和對手自爆勝出 如果場子真的吵熱 我實在不覺的丁姚經得起檢驗...
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:43:00
2016朱就是37%,而宋的票就是不投給KMT 跟 DPP了,還要把宋的票算在KMT是在算幾點的???而且在宋篤定不可能當選狀況下還吸收到11%的票 ,現在你要跟我說 KMT 基本盤是連的40%? 你的基本盤定義是不是很不一樣?
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:44:00
你光丁說都更一坪換一坪再送停車位 就被笑死了丁要凸顯他跟柯的不同 不能讓自己的政見綜藝化RRRR
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:44:00
宋的票當然絕大多數是吸到KMT的票啊 這根本不用懷疑
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:45:00
是的 如果強力輔選 補刀的現象會重現XDDDDDDDD
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-05-20 11:45:00
宋的票是反國民黨,以及反民進黨的票
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:45:00
真的是立場問題 站在百姓立場 柯P那是在為民喉舌
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:46:00
站在DPP利益的立場 柯P那個叫白目嘴賤
作者: negatron ( )   2018-05-20 11:46:00
北市不可能冷處理,絕不可能
作者: paul007 (破零零柒)   2018-05-20 11:46:00
親民黨的支持者有高比例支持柯 是藍綠都不想投的那群人
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:48:00
4年前是KMT最差的時候 很多藍軍跑去投宋難不成宋會去吸到蔡的票? 一定吸到朱的阿
作者: tsgd   2018-05-20 11:49:00
昨天公辦都更首案正式開工 你看丁丁那嘴臉就知道選情要冷 根本不可能
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:50:00
你到底搞不搞的懂什麼叫基本盤?會跑去投別的還叫基本盤?所以你的基本盤定義到底是什麼?
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:51:00
所以我才說丁去批都更是自掘墳墓 丁應該要提出可行的市政願景 而不是去批柯然後再加碼 那只會姚姚化
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:51:00
連勝文那次宋有選嗎?? 宋有選的話連根本拿不到朱的37%
作者: negatron ( )   2018-05-20 11:51:00
丁丁根本兩難,不嘴砲上不了版面,一嘴砲會吸炮火
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:52:00
我認同丁會有43%左右 比較不認同的是綠不管推誰 泛
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:52:00
有阿 他不是說還多送車位lol
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:53:00
過去基本盤的推論 都基於藍綠框架 柯P現在根本是異數
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:53:00
麼可能會有新氣象 國家怎麼可能會越變越好我對台北市民是有信心的 我相信他們沒那麼反智
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:54:00
沒那麼簡單能用過去藍綠用的分析法 就能估算的準
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:54:00
我個人是覺得 如果真是丁姚打到底 年底兩黨會很難看...深層的先不管 我很難想像台北淺層的會在柯P和他們之前選他
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:54:00
現在就是很多人以為柯的人氣只在於網路 都是網軍造的
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:55:00
們兩個其中之一 這不是我心目中的天龍人評價啊.XD
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:55:00
而忽視那些人不只是被柯的人格特質吸引 更大的點是柯
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:55:00
執政黨越做越爛 在野黨沒在野黨的樣子 都在擺爛
作者: hiroshi6557 (愛,一次給不完!)   2018-05-20 11:55:00
資進黨很敢,不到兩年,幾乎要把勞工給弄死。一堆加惠資方政策。
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:56:00
而非撒幣再撒幣 黨派共同分贓
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:56:00
歉不是看扁 是真的很像砲灰敗戰處理投手)
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-05-20 11:56:00
丁最好會有43% 他票數/得票率都會定輸連D
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:57:00
我是覺得不管K跟D黨 他們都是相信涓滴理論吧 偏偏現在社會就是最上面那一杯會越來會大 其它杯分不到勞工真的只有被欺負的份 我是運氣好現在遇到好老闆大多數勞工普遍比較辛苦又賺不到應得的> <
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:59:00
你都這樣說了,所以還在基本盤是連的 40%?
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 11:59:00
料敵從嚴阿 要把形勢想的越險峻 這樣準備會越周到
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 12:00:00
涓滴理論在大國都很難實現 台灣有錢人一堆危機感驅動的
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 12:00:00
先把丁的票高估 再盡力去搶中間選民 最後再優惠政策實行 我相信民調會回升的 柯一開始挑最難的做 現
作者: tsgd   2018-05-20 12:00:00
都是等著對手做爛了 然後我低調我好棒棒上台
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 12:01:00
在錢很多 應該有很多惠民便民政策會陸續推出
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 12:01:00
根本沒想在台灣能永續經營可也真不能怪他們不愛國 年紀大又有錢 當然想過安穩生活 可不想一整天提心吊膽過日子看看那些權貴二三代 哪個不是早準備好了退路
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 12:07:00
我是覺得低薪外勞移民這點絕不可行啦 不知道哪個天才想出來的 大家在怕中國人的同時 就不怕被外勞佔領嗎
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 12:11:00
我是覺得低薪外勞移民已經在飲鴆止渴了也表示人口結構真的惡化到那個地步了
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-05-20 12:12:00
很可悲的 三咖都 結果是柯丁55波 民進黨推人還是只能旁邊玩沙 呵呵
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 12:12:00
低薪外勞那個兩年後總統大選才真的會很傷 這全國性議題
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-05-20 12:14:00
這次選舉讓民進黨知道他們不能這樣硬來 要調整路線
作者: pp520 (異理啊議!!!)   2018-05-20 12:20:00
這篇不錯
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-05-20 12:25:00
我外縣市,沒有柯可以投,只好投DPP了
作者: tumusi (成成)   2018-05-20 12:33:00
政治只談利益,三咖督以後會常出現,民進洞一定推陳菊或賴皮對dpp來說,對付kmt比柯匹簡單多了,dpp只是要一吱聽話的狗
作者: erJune (A5K)   2018-05-20 12:42:00
那些愛講基本盤的就只是腦弱而已,基本盤怎麼出來的?過去投出來的,人會死,想法會變,基本盤有效,現在市長叫連勝文
作者: good310118 (我是貓)   2018-05-20 12:48:00
人家有台灣價值 你不懂啦
作者: grana (竹)   2018-05-20 13:22:00
好文推!
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-05-20 13:55:00
丁一定超過連D的 現在kmt形勢回升 丁深耕24年沒有連D靠爸形象 淺藍都會回流 這次丁至少70萬 柯還是回去當醫生
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-05-20 13:57:00
假如丁守中拿45% 等於要把DPP壓到10%以下 我看有點難

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