[討論] 當初服貿如果過了 現在台灣會怎樣?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:20:27
最近馬英九公開發言
痛批黃國昌等人 退回服貿協議是 "誤國"
馬英九認為 哪有已經簽好的協議還要求退回的? 這樣以後人家都不敢再跟你簽協議了
不知道大家有沒有想過 如果當初服貿真的過了
假設就是國民黨憑藉多數優勢 強行通過本案了
那麼實施到今天
台灣經濟會變怎樣?
是更好 還是更壞?
大家有過這方面的思考嗎?
馬英九認為 會更好
黃國昌認為 只會更壞
請問大家 怎麼看?
作者: kuoeight (櫻木花道)   2018-05-23 00:21:00
馬英九造成的 兩次遊行都躲起來 造成太陽花大爆炸
作者: evangelew (uwe)   2018-05-23 00:23:00
不會怎樣 這不是重點 大家關注的焦點是貨貿只是當時迫於必須先談服貿 才可談貨貿
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:24:00
台灣夠低薪了 又開放中國人來 薪資更低還有ECFA 你發了嗎?ECFA做了 然後呢?完全失敗
作者: hidog (.....)   2018-05-23 00:25:00
樓上不知道對岸一線城市薪水已經超越台灣了嗎
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-05-23 00:25:00
如果開放中國人會導致低薪~那開放外勞不也會嗎?若中國資方來給低薪~那中資有辦法和台資競爭?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:27:00
好好笑 那為什麼台資不提高薪資才能跟世界競爭
作者: tsgd   2018-05-23 00:27:00
不知道 兩年後如果朱立倫當選 大家再來戰戰看會不會有陳抗
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:28:00
眾所周知 中國的世界工廠不再 就是薪資提升的後果
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:28:00
馬不管做什麼太陽花都不會滿意的,遊行時馬在哪有差嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-05-23 00:29:00
所以很好奇~服貿為何會拉低台灣薪資?是中國勞工還是中國老闆導致? 若是前者,外勞也會,若是後者,中國老板根本打不贏台灣老闆吧?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:32:00
台灣開放外勞限制很多喔 就是出於保護本國員工考量如果無限制開放外勞進入台灣 那台灣勞工薪資的確會降低不過我想即使服貿開放中國勞工來台工作 應該仍有限制
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:34:00
台灣對外勞限制很多?? 你要不要去看最近資近D能黨給金主的外勞政策??
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:34:00
ECFA KMT做得完全失敗 你怎麼會認為服貿會成功?你自己想想這個問題就好 不用多想別的外勞問題喔......台灣的逃逸外勞有多少?多到恐怖連外勞都管不好 你指望KMT面對祖國能管得好?
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:36:00
ECFA 很成功好嗎!!一堆眼睛被蒙住雙眼的人...
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 00:36:00
服貿過了台灣會被中國統一(超級誤)
作者: tinmar (tinmar)   2018-05-23 00:36:00
太陽花第一歷史成就是讓KMT慘敗 第二成就是讓中國吃閉門羹
作者: kuoeight (櫻木花道)   2018-05-23 00:37:00
馬就出來講幹話也好 洪仲秋搞到20萬上街真的很扯 幾個小軍官也要護 跟硬拔管中敏一樣扯
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:37:00
要是ECFA失敗 資進D能黨執政 怎麼對支那出口又創新高??
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:37:00
就業服務法第42條參照
作者: tinmar (tinmar)   2018-05-23 00:37:00
泛藍很想推翻這歷史定論 但很難
作者: saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)   2018-05-23 00:37:00
老話一句評論事情要同的標準 福茂如果讓大陸人來 會拉低薪資 那民進黨現在要開放外勞看護工取得居留權 就不會拉低薪資 這樣子對嗎
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:38:00
不然你當資近D能黨有能耐搞好跟支那經濟交流喔
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:38:00
原來ECFA很成功喔 雜誌吹噓得很成功 KMT做得很糟
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:38:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:39:00
回D大 相關施行細則有規範 確實仍有限制 不是我亂掰
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:39:00
如果說ECFA失敗的人可以去查這幾年台灣對支那出口貿易
作者: saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)   2018-05-23 00:39:00
你如果說服貿來的那些人有第五中隊還比較能夠說服我
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:39:00
台北美商會: 正因為兩岸簽訂經濟合作架構協議(ECFA),
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-05-23 00:39:00
好奇一問,ECFA不就是兩岸降關稅嗎?當沒有關稅因素後比的不就是產品質量了嗎?
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:40:00
促成台灣有機會與紐西蘭和新加坡簽署自自由貿易協
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:41:00
ECFA以及服貿貨貿 關稅是基本 重點還包括削平貿易障礙
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:41:00
外勞看護工 是一個很單一的職業 我沒研究
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:41:00
可是關稅因素加上去 你覺得台灣的產品能跟支那產品比??
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:42:00
比如鬆綁法規 比如公平對待其他國家企業 優惠補貼一樣
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:43:00
其他的可自已去看,台北美商會主要是對服貿發表看法
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:43:00
不過服貿 問題點根本不是在這裡好嗎...
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:43:00
呵呵 這樣ECFA就是成功喔自己去研究ECFA當初KMT怎麼吹噓的 跟最後結果怎樣
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:44:00
找第三方意見來看,台北美商會算算適當的參考對象
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:44:00
不然你覺得台灣目前有多少家廠商有創新??
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:44:00
輸入外籍看護工 跟輸入大學畢業以上勞工 市場是不一樣
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:44:00
藍民看到這樣的結果 還是要支持KMT 我沒辦法
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:45:00
ECFA在剛遷屬實後 遇到因金融風暴受損的廠業差點就倒了 救了回來
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:45:00
當然有些菁英在中國本身就有好工作了 不需要來台灣
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:46:00
又再畫虎爛了 當初怎麼不找你來說服太陽花?
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:46:00
然而ECFA 現在起作用則是 關稅 要是關稅不降低 台灣產品直接輸了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:46:00
但注意中國去年產出大學畢業生795萬不需要中國的強者來台灣 只要有一部分來 就有影響了
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2018-05-23 00:47:00
有些推文主詞受詞換一換 放到對立陣營居然完全適用呢 (笑)
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:47:00
還有服貿最大問題 根本不在這...最大問題 人才會大量外流去支那
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:47:00
然後馬英九執政成果 GDP2.XX 低薪只是藍民還是繼續畫虎爛
作者: evangelew (uwe)   2018-05-23 00:48:00
其實不用擔心中國的高階人才會來台灣... 中國的高階人
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:48:00
然後支那的弱的和領導者過來而已 這樣只是更創造出 台灣只會永遠沉淪下去
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:49:00
還在拿 金融風暴GDP喔
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:50:00
台灣一年的大學畢業生人數約13萬多 差大陸蠻多的中國只要來微不足道的一小部分 百分之一的人就七萬人
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:50:00
我再坐等 看資近D能黨要是遇到金融風暴怎麼處理 (大概每十年一次金融風暴)下一次的金融風暴大概在2024後沒多久
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:51:00
就很有趣了
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:51:00
所以蔡英狗是有機會遇到金融風暴的
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:51:00
呵呵 還在說金融風暴阿 黃金十年是怎麼說的?好像是6%以上吧 忘了633嗎?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 00:52:00
前提是民進黨要能執政到2024之後 我看2020都有問題
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:52:00
差那麼多 還講甚麼金融風暴
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:52:00
對,太陽花第三成就就是本土資金外移+人才外移 連學生也搶著要去對岸唸書而已
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:52:00
黃金十年 要是沒金融風暴 也部會那麼殘八 不過...狗黨運太差了
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:53:00
已經有多少個太陽花不甘不願到對岸工作然後繼續嘴中共
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:53:00
KMT只會畫大餅 執政成績那麼差 藍民也好意思護航
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:54:00
還有服貿主要問題就像我說的...可是沒服貿台灣人才還是一樣大量外流...
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:54:00
ECFA剛過得時候連韓國人都在怕,人家怕假的?韓國就怕半導體和消費電子市場被台灣捷足先登
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:55:00
還起了個名詞叫Chaiwan來稱呼這個兩岸共同體結果台灣自廢武功還沾沾自喜 XDDDDDDD 太陽花哈
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:56:00
執政成績哦,世界銀行: 扁61名,馬16名,馬沒跳電,蔡815
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:56:00
對阿 藍色的蠻會宣傳 麻煩請看成果ZZ
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:56:00
話說現在對岸自貿區對外開放,台灣銀行也趕著去搶位
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:56:00
算了 跟他們被蒙住雙眼的 說不清楚拉..他們還在認為台灣對支那出口創新高是資近D能黨的功勞拉
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:57:00
但是這些如果服貿過的話 當時台灣銀行過去就是全吃
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 00:57:00
有能力的人沒服貿可以直接去啊
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 00:58:00
還是budalearning覺得61名比16名厲害, 有跳電比沒跳厲害?
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:58:00
那領低薪就是剛好,求仁得仁
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:58:00
服貿 老實說我也反 可是 沒簽服貿 台灣人才還是大量外流...真的ORZ
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:58:00
藍民很會嘴 沒執政成績 說是自廢武功
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 00:59:00
當時候資進D能黨也說過要留住人才...結果勒?? 數字會說話...
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 00:59:00
太陽花是2014年 馬已經執政6年了
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 00:59:00
無所餵你就繼續嘴藍民,大家去對岸求職就學摟
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 00:59:00
薪資比人低留個屁XD
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 01:00:00
太陽花有滿滿的台灣價值呀,馬說會缺電太陽花都會說馬說謊
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 01:01:00
KMT執行服貿會成功 真會想
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 01:01:00
我是唯一只想到怎樣幫台灣 館他國去死的人 所以事實我都會老實說沒再分藍綠
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-05-23 01:02:00
自己算服貿通過後 剩下兩年 要幾%GDP才能6%GDP
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 01:02:00
還在ECFA爛 ...你去查一下經濟部的網站好嗎??
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 01:03:00
經濟部的網站你部會茶嗎??跑了....怎麼都這種貨色...
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 01:03:00
反國光石化反核四反服貿就不要嘴633,操你都不要經濟發展了還嘴什麼633 ECFA?
作者: king45682 (KingCross)   2018-05-23 01:04:00
學佛哥搞笑完要跑去睡囉
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 01:04:00
633是沒達到,然後呢? 至少沒815大跳電
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 01:05:00
反正只要可以嘴藍民 嘴9.2 大家一起領低薪過勞也爽
作者: king45682 (KingCross)   2018-05-23 01:05:00
反正馬政府啥政策都反 反自由經貿示範區 反服貿 反ecfa
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 01:06:00
自己好不了就要拖大家一起死就是標準魯蛇思維
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 01:06:00
還好 我是一個中立人士 你們慢慢打八
作者: king45682 (KingCross)   2018-05-23 01:06:00
反國光 反到底 然後最後在嘴對方辦事不力XD
作者: lostt (事不過三!)   2018-05-23 01:06:00
還有一大部份是王金平,太陽花反而是後期了
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 01:07:00
國光石化為了避開土地問題,要填海造陸
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 01:07:00
就是先讓你辦不成事然後再說你辦事不力XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 01:08:00
郝明義現在不知道躲到哪裡去了
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 01:08:00
產業升級阿,什麼都想辦法作到要求,最後還是要死
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 01:09:00
說到國光 覺青反國光 因為會受汙染...白海豚 生態會被破壞...結果2兆風電下去 白海豚生態也會被破壞 人都消失了...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 01:09:00
他說中國廠商來台 很多台灣的出版社 書店都活不下去怎麼不是有野心一點 把整個中國14億人的文創市場吃下來
作者: DICB (曾經擁有)   2018-05-23 01:10:00
甚至颱風一來風電就壞 風扇應該也會掉入大海...也會受汙染阿
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 01:10:00
要救台灣出版業 難道保護就可以了嗎?
作者: yuiping (iping)   2018-05-23 01:11:00
反服貿;貨貿,結果今年冥退黨吹噓說對大陸貿易創新高,這那招!
作者: LionRafale (文包)   2018-05-23 01:11:00
基本上講文創和觀光想取代石化和鋼鐵 根本童話故事跟綠能可以取代核能一樣都是神話
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 01:12:00
就是只反核,然後選擇性無視其他發電法的問題啊石化和鋼鐵是剛需,文創和觀光現實沒有也沒差但是低能台灣人好騙啊
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 01:13:00
風力發電當然會影響白海豚生態要保護白海豚就不能忽視這個問題
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-05-23 01:15:00
中國製造業還是很威啊......五樓在想什麼?寶馬最新的電動車全都在中國製造﹑你手上的電子產品也幾乎都中國製
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 01:19:00
因為名車很多高汙染都產業外移
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-05-23 01:20:00
貨貿過了消費者很爽,製造業會跳腳
作者: kiwibee (奇異蜜蜂)   2018-05-23 01:21:00
我覺得跟中共簽了服貿會是一個里程碑 意義不下和平協議
作者: evangelew (uwe)   2018-05-23 01:22:00
我覺得製造業不會跳腳 在赤色供應鏈下 已經沒什麼差了
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-05-23 01:23:00
光是國慘車商和傳產就挫屎了
作者: evangelew (uwe)   2018-05-23 01:24:00
傳產或許真的會
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-05-23 01:24:00
台灣的傳產,例如印刷和音響設備其實都不錯如果老共傾銷,這些優質廠商會消失大家到最後手上都拿著超爛的紙和喇叭至於國產車被打趴是活該死好但汽車通常不敢隨便亂外包,特別是高級車他們能出口寶馬(或捷豹)已經很強了
作者: molsmopuim (超硬)   2018-05-23 01:33:00
紅茶冰5元 百元剪髮變50元 機車3萬 但薪資剩11K
作者: ziggyzzz (觸手與蘿莉阿斯)   2018-05-23 01:34:00
自己要黑箱 現在才來哭 活該
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 01:34:00
超爛的紙和喇叭?我家喇叭台廠但也是在中國作通常不敢隨便亂外包?BMW德國自己都不生產電瓶了我作過外務所以知道
作者: kenichihouse (kenichi)   2018-05-23 01:41:00
一堆人連ecfa跟服貿關係都搞不清楚還在那邊分析,實在很蠢
作者: silentence (小飛號:號:)   2018-05-23 02:06:00
會看到一堆人在中共不爽時勒戒症狀就出來了
作者: Beramode (Xeno)   2018-05-23 03:29:00
就不會一堆人跑去大陸工作
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-05-23 04:38:00
你有用過edifier嗎?雖然全世界的中價位以下的音響幾乎都中國製,但中國品牌的喇叭就是爛啊那你應該知道寶馬有在幾個國家開組裝廠吧?應該沒幾個國家才對吧?隔壁板一堆人在那邊推跟糊得不行的Edifier,卻不知道KEF﹑JBL﹑馬蘭士,台灣自己的嘉強和谷津也都不知道如果貨貿一開,中國品牌在台的營銷預算就會大增,然後蓋掉台廠自己的知名度。就像現在HTC華碩已經夠慘,如果對岸的vivo和ZTE再下重兵,那台廠真的會不見但好像也是咎尤自取就是了
作者: William   2018-05-23 05:24:00
為啥大車廠在中國都需要合資先去了解一下原因吧…
作者: redlance (紅~)   2018-05-23 06:19:00
經濟成長0.034%不是嗎?
作者: gtcb (Pipichen)   2018-05-23 11:02:00
如果太陽花發生在現在,小英早就派軍隊鎮壓了,所以這一切都要怪馬英九太軟弱。
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-05-23 11:05:00
同意樓上
作者: StrayCats (離貓)   2018-05-23 11:08:00
對支出口創新高可見不需要簽協議吧
作者: qqq1234 (王大樹)   2018-05-23 11:57:00
你以為有多少傻逼支那人會來 台灣那麼好有上百萬台灣人在支那當台勞?? 醒醒吧 現在的支那不是20年前
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 12:18:00
已經說了 不用很多 800萬大學生來個百分之一就8萬人台灣就爆了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com