Re: [討論] 「九二共識」公投決定,大家覺得如何

作者: fordmvp (無名氏)   2018-07-01 23:42:52
※ 引述《nqj (黑貓)》之銘言:
: ※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言:
: 就
: : 現在我想討論的是台灣人民要不要公投來確認,台灣要不要接受「九二共識」,以及
: : 九二共識的內容到底是什麼?不是你講的什麼客觀事實。現在中共和支持九二共識
: : 的人就是要民進黨政府承認九二共識。還有中共認為的「九二共識」是「一個中國」。
: 政?
: : 很抱歉國際間的「一中政策」不「承認」台灣屬於中國的一部份。就只是「認知」、
: : 「理解」、「尊重」和「知道」中國認為台灣是中國的一部份。
: : 不然台灣老早被中共統一了。
: : http://www.peoplenews.tw/news/a1cbc44b-0a83-40d1-b2cf-255761ae750b
: : 一中政策和一中原則不同。
: : 在「一中政策」裡台灣並沒有被框在中國主權之中,如果承認「九二共識」就是台灣
: : 自己承認台灣被框在中國主權之中,
: : 這我已經講過好幾次了,也對你說過,你應該知道,你卻故意魚目混珠。
: 自欺欺人的以為「台灣現狀已經獨立於中國之外」這才叫魚目混珠。
: 國際間的一中政策,你前面說的根本亂講,沒有「不承認」而是:「不挑戰」、「不異議
: 」、「不反對」台灣屬於中國之主張。
: 台灣不被統一,是因為仍繼續跟美國叫貨的中華民國國軍之存在,戰爭有一定成本,中共
: 不想用戰爭解決,現在也不流行戰爭解決問題。
很抱歉我沒有說國際間的一中政策是「不承認台灣是中國的一部份」。這是事實。
是你自己會錯意。我的意思是,國際間大部分的國家沒有「承認」台灣是中國的一部份。
而不是「不承認」台灣不是中國的一部份。
我們回到國際上的外交條約來說。
國際間是說「認知」、「理解」、「尊重」和「知道」中國認為「台灣是中國的一部份」
這是原文的說法。
https://goo.gl/zPWQoJ
裡面有許多各國對台灣定位的說詞。
美國就是
認知(acknowledges)中國的立場,即只有一個中國,台灣是中國的一部分。(八一七公
報)
但不是「承認」,所以才有台灣關係法。
當然也有「承認」的。
但這是否代表各國「不反對」、「不異議」、「不挑戰」中國的說法。
那是各國自主的解釋權。不是你我能詮釋的。
至少原文裡沒有這麼說,所以我個人認為不能這樣自己亂加上去。
所以我認為應該忠實的呈現「原文」。不要妄自解釋,因為我們都沒有解釋權。
另外,比起「承認台灣是中國的一部份」,真正幾乎所有國家都承認的是
「承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府。」
也就是說「一個中國就是中華人民共和國」,「中華人民共和國代表中國」
這是幾乎所有國家都承認的事。
這也是藍軍的人不太敢讓台灣人民知道的事實。
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-01 23:48:00
臺灣關係法就是因為一個中國 因為不能同時跟兩個宣傳代表中國的政權維持正式外交關係後面沒什麼不好讓人知道 也是為什麼長年跟對岸爭邦交國
作者: fordmvp (無名氏)   2018-07-01 23:54:00
對啊!美國人承認「一個中國」就是「中華人民共和國」。
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-01 23:56:00
要說更怕被人知道的是獨派都不說聯合國文件 臺灣後面都被加上Provice of China
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-01 23:56:00
美國的態度就是 PRC是中國 ROC是台灣當局 如此簡單
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-01 23:58:00
全世界都認一個中國 差別在PRC或ROC為正式代表政權
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-01 23:59:00
我從美國訂來的包裹也可以看到 Taiwan, Provice of China
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-01 23:59:00
因為一中無法直稱ROC 才以臺灣當局稱之
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:00:00
然後勒? 又怎樣 ,台灣的現實就是不屬於PRC阿台澎金馬是依 ROC憲法 行使軍事防禦反PRC併吞 沒錯吧?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:02:00
實際上就是一中之下 有兩個政權 只能選一個認所以臺灣屬於中國沒什麼問題 差別在它屬於ROC政權的統治
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:05:00
對 美國選擇PRC為中國政權 ROC為台灣當局
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:05:00
都標Province of China 然後說不承認屬於中國?
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:06:00
標歸標 又不是國務院的講法你也真是好笑 民間官方都不分清楚
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:07:00
Province of China一直都沒問題 而有個秘書長說Provinceof PRC就被抗議 其實大家都懂聯合國就不是民間了啊
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:09:00
台澎金馬依 ROC憲法 行使軍事防禦反PRC併吞 你說 沒有錯吧?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:10:00
沒錯啊 照憲法 臺灣屬於中國一省也沒錯
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:10:00
你叫聯合國來管理台灣阿 哈哈哈 跟現實抵觸有什麼用呢
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:11:00
現實就是全世界都說臺灣是中國一省
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:12:00
照你兩個中國的邏輯 台灣屬於ROC這個中國 不屬於PRC那個中國現實就是台灣不屬於中華人民共和國台灣在名不符實的狀態下生存很久了 看看Chinese TaipeiProvince of China 我已經看超過十年了依ROC憲法不承認PRC 依PRC憲法不承認ROC 一中兩府只是妄想
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:29:00
沒有全世界都說PRC代表中國喔 倒是全世界都認臺灣屬於中國 ROC跟ROC邦交國也是
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:30:00
你知不知道台灣人去中國 身分是中華人民共和國台灣地區居民
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:30:00
n大 我就是說你所說的啊
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:31:00
中國人來台灣 身分是中華民國大陸地區居民完全不同 一中兩府是相互承認對方都是中國政權
作者: nqj (黑貓)   2018-07-02 00:32:00
美國言明acknowledge且not to challenge,別故意不提後者
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:32:00
根本不需要曲解對方的居住身分才能辦理入境
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:32:00
我也沒說台灣屬於PRC 這說法在聯合國也被抗議過一中兩府是現實情況 互不承認就這樣
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:33:00
一中兩府的說法 根本就比 乾脆投降被PRC統 還要天方夜譚一中兩府在現實的運作是不存在的 兩岸都曲解對方的居住身分才能讓對岸彼此入境
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:35:00
這種事也不是第一次 廣州vs北洋 寧漢分裂都是一中下各自宣稱為中央政府雙方是不認有兩政權 但現實就是如此囉
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:38:00
現實就是台灣把對岸當成中華民國大陸地區居民而辦理入境囉
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:38:00
是啊
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:39:00
而非當成中華人民共和國居民入境囉 就是因為不承認才要曲解居住身分阿俄羅斯贏啦一中兩府是現實運作?? 你好好加油啦 多讀書
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:45:00
現實情況 不是現實運作要現實運作要先終結尚未結束的內戰狀態如果是要表明臺灣不屬於中國 臺灣關係法不用等到"中美斷交"後才成立
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:52:00
不要 台灣多數民意拒絕被PRC統 這就是現實
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:53:00
實際上美國就是知道臺灣是ROC所控 但無法與ROC直接建立官方外交關係 才要介由臺灣關係法時間順序弄對才能解讀歷史
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:55:00
台澎金馬依 ROC憲法 行使軍事防禦 堅決反對PRC武力併吞
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:56:00
臺灣關係法前 美國認ROC為中國政府 而且ROC敗退到臺灣20年都還是如此認定 沒道理一斷交就失憶 臺灣不屬於中國所以臺灣關係法並非是因為臺灣不屬於中國才成立
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 00:59:00
台灣多數民意拒絕被PRC統 支持依憲法發展防衛武力拒絕被併吞
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 00:59:00
n大 我的立場與你一致美國就很技巧的回應 因為臺灣屬於中國 但不屬於PRC 這種話又因為一中政策不能講明而臺灣關係法也是技巧性跟 ROC建立外交關係
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 01:07:00
我的立場跟你完全不同
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 01:07:00
全世界也知道PRC跟ROC是civil war 既稱內戰 就是都在一個國家內
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 01:08:00
我的立場是只有PRC才是中國 ROC不是 ROC是台澎金馬你在政黑傳教有啥用 台灣人又不笨 會不知道只有PRC才是中國?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-07-02 01:11:00
不是我傳教 我只說ROC本身的歷史背景
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-07-02 01:12:00
PRC本身的歷史背景就是 台澎金馬未參與未響應PRC的獨立建國故台澎金馬不屬於PRC的領土外省人被中共殺破膽是你們的事 哈哈哈哈哈
作者: goenitzx   2018-07-02 01:39:00
台灣也未曾參與ROC建國
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-07-02 01:44:00
未曾參與ROC建國但後來中華民國收復台灣啊有本事就去國際法庭打官司啊,笑你們不敢
作者: goenitzx   2018-07-02 01:46:00
哪來的收復?又說夢話 把終戰和約翻出來看 找到說台灣還給中華民國 算我輸你
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-07-02 01:47:00
終戰和約?舊金山和約中華民國跟中共都不簽字拿一個中華民國跟中共都不承認的舊金山和約來說嘴就好像我跟其他人簽約,說goenitzx財產都歸我,你會承認?
作者: goenitzx   2018-07-02 01:50:00
結束戰爭的條約從來只有一個 二戰後終戰和約就是舊金山誰管你一個還兩個中國有沒有簽 關中國屁事你他媽還找不到第二個終戰和約
作者: frequencies (次數)   2018-07-02 14:07:00
樓上,處理你家財產你都不在場,你還承認哦?
作者: goenitzx   2018-07-02 17:12:00
幹你媽的啥時台灣變中國財產了? 夢話還敢大白天說說說看啊 啥時間 啥條約 誰決定的?

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