[討論] 大巨蛋的問題不是很單純嗎?

作者: magelinus (巫師)   2018-08-07 09:08:29
※ 引述《wing7001 (小紀)》之銘言:
: 柯P任內,大巨蛋的停擺,算是拖了北市的經濟,大巨蛋的完工(帶動周遭商圈,和拉拔
: 整體北市的經濟是有絕對的幫助),而柯P上任那麼久,連顆蛋都搞不定,因為大巨蛋的
: 停擺,損失更是難以估計(柯P應該要拿薪水來賠),柯整天在嘴自己多會省錢,笑死人
: ,我笑你這市長就是個草包,什麼都不會,只會上媒體搞笑,耍嘴皮,哄年輕人開心,說
: 實話,妳也算是多才多藝了(會演戲會搞笑還有醫學專業),至於政治馬,當個市長,就
: 是來鬧笑話的,年底該回歸你的專業惹
這顯示您對於營建的專業知識有很大進步的空間。
營建是專業的問題,其實可以回答的民間專業很多,但建築師大多不願意回答的原因可能
是寳寳苦,寳寳說不出。基本上這時代GOOGLE以經很好用了,在發/讀這篇文章前其實可
以先以"大巨蛋 遠雄 建築師"估狗就能看到真正的問題在哪裡。
一個工程案的過程大概是這樣的。
1.建照審查的階段
如果是特定規模以上的,就得經過都市設計審查/環境影響評估等等審查,這類審查會跑
在建造執照審查之前,也就是前述的都審環評等都審查過後才審建造執照,建造執照核准
後機電五大管線審OK(不一定得全審完)後就可以報開工。這中間無論哪一種審查都會有依
據的相關法規,這是透明的。像之前我說過環南市場的問題,環境影響評估法的第五條就
能看的出來,但北市府的處理方式就和遠雄大大不同。
2.施工階段
報開工之後就是工程的開始。我以前在民間待的是中大型的建築師事務所,服務的業主都
是台灣數一數二的大財團。以停工這件事情來說,會發生是因為圖說與施工現場不符被建
管單位抓到,所以當然得停下來解決這個問題,所謂的解決要不現場拆掉做對,要不想辦
法修改後續的建築圖(如果是容積爆掉的話就減少後續樓地板面積)。
如果遠雄都解決了市府還不給開工,遠雄理由充分早就告市府了而且絕對告的贏,他會客
氣嗎?
如果以"大巨蛋 遠雄 建築師"估狗過就能看到,那是遠雄自己亂搞。但遠雄為何會讓他停
工? 因為這是國家建設而不是他自己的建案,如果是他自己的建案他早就賠很多融資利息
了,而且是停多久賠多久,銀行不會可憐他。
但這是國家建設,他最多被罰點錢而以。我沒看過大巨蛋的合約,但基本上市府對於做公
共建設的承攬廠商,依標準契約規定,市府扣款是有上限的!!!。
3.最後
這件事情事實上有個很詭異的地方,那就是無論是做公共建設或私人建設,民間企業
基本上是絕對不願意賠錢的,遠雄再怎麼財大氣粗也不會跟錢過不去。但這次卻確願
意讓他停工罰錢而一直拖著不趕快解決,這實在很奇怪。
順便節錄新聞:
1.北檢偵辦大巨蛋案今傳建築師劉培森作證- 社會- 自由時報電子報
2.大巨蛋原建築師劉培森後悔與遠雄合作- 中時電子報
3.雷大雨小建築師:卡蛋三年成效低| 九合一選戰焦點| 要聞| 聯合新聞網
4.大巨蛋2建築師遭懲戒停業兩年| 蘋果日報
5.大巨蛋未按圖施工,2位建築師罰停業2年-風傳媒
[由以下新聞看的出來,沒按圖施工就算了,結果是改設計圖改出問題]
捲入遠雄大巨蛋設計案,劉培森今天到台北之音周玉蔻《蔻蔻早餐》節目受訪,他指出,
目前巨蛋緊鄰周邊商業廣場,有逃生安全疑慮,且犧牲原來完整的綠地規劃,違背當初設
計理念,他直言,「2004年已退出設計案,現在遭波及,是無妄之災,且相當後悔與趙藤
雄合作。」
劉培森指出,趙藤雄因商業考量將大巨蛋東移,緊鄰周邊商業空間,讓人憂心逃生安全。
他說,大巨蛋擁有4萬席觀眾座位,一定要把逃生疏散做好,「若發生意外,任何人一定
要在12分鐘之內逃離現場,且逃到最安全的戶外,才能確保安全。」
劉培森說,建築師具有一定理想性,「當初規劃大巨蛋不只是一個體育園區,更應該是台
北市民引以為傲的空間。」因此,當初大巨蛋設計案,結合市民廣場且增加生態綠地公園
,目前已經偏離原來設計。
關於大巨蛋建設後續,劉培森指出,「柯文哲政府應該邀集專業的逃生專家,解決目前安
全疑慮,且聘請專業的大巨蛋經營團隊,而大巨蛋的棒球設施則需要國際棒球協會認證。
作者: negatron ( )   2018-08-07 09:09:00
你幹嘛跟反串認真?
作者: royroy666 (老鼠)   2018-08-07 09:09:00
跟這個ID認真..?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-08-07 09:09:00
...............
作者: jacket (小胖胖!!)   2018-08-07 09:10:00
那個帳號一直都是來亂的 對他認真是浪費時間啊
作者: royroy666 (老鼠)   2018-08-07 09:10:00
你講再詳細 他下次發文一樣replay 繼續跳針
作者: william12tw   2018-08-07 09:12:00
作者: Tosca (hi)   2018-08-07 09:13:00
唉 說真的我覺得政府自己蓋巨蛋就好了 搞什麼BOT覺得蓋巨蛋這麼好賺 政府自己蓋自己賺就好了阿 不是嗎
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2018-08-07 09:14:00
政府自蓋自賺叫與民爭利
作者: royroy666 (老鼠)   2018-08-07 09:15:00
馬英九:
作者: takenostand ((紫色隱者))   2018-08-07 09:15:00
回樓上,1.不想花大錢蓋2.不想花錢養
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2018-08-07 09:15:00
這是大政府跟小政府的路線問題
作者: f22313467 (軍曹)   2018-08-07 09:23:00
怎麼可以和柯黑討論市政 這樣他們會無法思考
作者: dorbi33fish (阿3)   2018-08-07 09:27:00
作者: Tosca (hi)   2018-08-07 09:31:00
高鐵BOT更好笑 最後政府花更多錢去撐BOT和悠遊卡這種官股民營是台灣目前最不三不四的東西偏偏政府現在都來這套 事後柯文哲再來擦屁股
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2018-08-07 09:33:00
推,認真回應才能讓原作者的目標落空前幾樓的態度不可取
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-08-07 09:34:00
趙藤雄起肚爛,意氣之爭俗話說:有錢人就是任性 這真的很難理性預測
作者: resudi (我累了 真的累了~)   2018-08-07 09:41:00
作者: hong888 (賴神勸童)   2018-08-07 09:47:00
但請加上標題分類 不然被刪很可惜的
作者: chewie (北極熊)   2018-08-07 10:38:00
單純建築BOT其實很單純 舉個例子:晶華酒店就好端端的 即使柯文哲也都還是要以BOT去推動建設 重要是條件要合理 而不是政府為了能標出去而無條件的退讓各種開發與分紅條件
作者: alex9708hero (奶油)   2018-08-07 10:48:00
作者: grana (竹)   2018-08-07 10:58:00
感謝鄉民認真回文,讓真理越辯越明啊
作者: rodcky (roddcky)   2018-08-07 11:17:00
作者: season2011   2018-08-07 11:25:00
你講的對又怎樣 你真當他不知道阿 都被打臉幾遍了

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