Re: [爆卦] 你所不知道的韓國瑜

作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-05 23:08:46
基本上,打這個議題只是個假議題,是來搞笑的。
只是在記者會後,沒想到還有這麼多人是不可理喻的,我就當他們也被摘器官好了。
這原PO騙一騙年輕人還可以啦,只是把人亂綁、關係亂拉亂扯,然後說別人黑道。
這樣的用心就很可議了,也讓人懷疑真實性有多少。
反正帳號都是買來的,儘管大言炎炎地說要負法律責任,但你會信嗎?
不管你信不信,反正我是不信啦。
一個利用網路匿名性保護傘,在背後爆候選人的不實資料,意圖影響結果。
你以為以可以複製當年Bennon搞楊秋興,背後有Saxson當靠山嗎?
這樣說出來的話,有多少東西是可信的?
說實在,該篇爆卦文當笑話看看笑笑就好,因為真的是個奇文。
他把韓總認定為黑道,無非是以下幾點:和黑道立委同年進立法院、暴力問政,
還有小弟聲援、和張家關係良好,得以出任北農總經理。
或許對於比較年輕的鄉民會感到陌生,但對於人生閱歷較長的,其實對於這些流言,
並不難破解就是了,至少對於文中這些人名多少有點印象。
不過,我們首先還是必須先對「黑道」作個定義,如果我們不能夠將一個名詞賦予明確、
可操作的定義,就拿他來做分類標準,只能說會貽笑大方、落得雙重標準。
一般人對於黑道的概念,其實很模糊、沒有一定標準,有可能看人不順眼、覺得對方行
止作派充滿流氓、混混的味道,就指稱對方是黑道了,這樣的認定標準其實十分寬鬆,也
缺乏一致性,反而和因為嚴重違反人權而被廢止的《檢肅流氓條例》的法律解釋比較像。
現在一個比較客觀、一致、可操作的判斷標準,像是否曾違反《組織犯罪防制條例》、妨
礙自由、侵害生命身體法益、聚眾鬥毆、槍砲彈藥管制條例等罪入監執行,或者是曾經被
送管訓過等等,都是可以參考的判斷標準。
而和黑道從政漂白有關的淵源,就必須從「江南案」引起的一清專案(和往後的迅雷、治平
專案合稱三清)開始說起,這也是使得部分外省幫派對國民黨起疑、失去信任的一個重要轉
捩點。
這個專案的起火點是海外作家江南(劉宜良)寫了《蔣經國傳》部分內容引起政府某高層不
滿,政府因而派人前往美國暗殺具有美國公民身分的江南,使得美國政府對國民政府派人
侵門踏戶殺人的行為大為光火。
當時的政府為了安撫美帝,時任內政部長的吳伯雄才會指揮警政署大力掃黑,抓了不少本
省、外省幫派大哥送去管訓、入監執行,也使得外省幫派失去以往對國民黨的信任,畢竟
當時牽線、指派任務的都是政府官員,幫政府做事還被送管訓,心都涼了一半。
那個年代的幾次掃黑,對於幫派的影響大致上可以分為兩個層次:
一個是大哥不在家造成的權力真空,使原本幫派的二把手、三把手得以遞補成為老大,但
老大去○○大學深造完回來後,又要和這些原本的小弟爭奪權力,使得幫派內的勢力與倫
理發生重組。如果想要看相關故事的話,可以去看楊佩佩的電視劇《江湖再見》,或是汪
笨湖小說改編的《天公疼好人》,裡面的故事都是描寫當時大哥出獄後的故事。
另一方面,則是進修部內的學員互相交流,形成南北大串聯、合縱連橫,使得幫派間的關
係重組。
在這風聲鶴唳的氛圍下,當時考試成績還不夠、沒有辦法去深造進修的、或是成績優異提
早畢業的人,為了要想辦法安身立命,就思考著如何與政府合作,避免哪天又得罪當局而
回去深造,而這個途徑就是選舉。
電影《黑金》中周朝先的背景,就是影射當時漂白從政的故事。
但從政不代表從此以後就可以沒事,像是屏東曾經發生過「三代同堂」的故事,縣長、議
長、市長都是上級派人代理的情形,因為民選公職人員的全都有案在身然後掰掰了。
好了,現在讓我們言歸正傳,回來用這些標準,檢視韓國瑜是不是黑道,可以發現無法得
出一個肯定的答案,因為他不符合以上的定義:
1.未涉犯組織犯罪
2.不符合流氓的定義
3.沒有被送管訓過,也沒有入監所執行的經驗
4.沒有相關刑事前科紀錄
至於為什麼會在民國70年代末開始,會有大量地方派系、黑道成為中央民意代表,這原因
除了政治職位開放競選(國大、立委全面改選)外,另一個很重要的原因就是李登輝。
現在常常有人把地方派系跟黑金綁在一起,但是地方派系出身的政治人物,就是黑金?
答案是不盡然,因為台灣的地方派系在早期是一種仕紳政治,像是霧峰林家、高雄陳家、
高雄余家、嘉義張家、基隆顏家、新竹鄒家等當地望族,都有參與競選公職,並掌控地方
政權或議會代表席次,真正出問題的是後面的質變。
《黑金》這部電影,我想很多人都有看過,後半段他講得很傳神:「我們是黑道從政。」
地方政治在傳統仕紳退出政治舞台後,為了要能夠繼續掌握地方政治、經濟資源分配,便
從人和錢兩方面下手。
人的部分是找具有群眾動員基礎的幫派勢力加盟,錢的部分則是透過地方性的獨佔、寡佔
事業經營,或是幫派控管的地下經濟來維持派系運作,使得傳統仕紳政治產生質變。
黑道份子一開始只是負責「抬轎」,力保這些派系大老選上縣市長、增額立委、省議員等
政治職位,再藉此恩庇侍從關係來攫取自身政治上或經濟上的利益;然而之後隨著政治職
位的開放與增加,傳統派系或是黨國體系的人才甄補趕不上政治制度改革的需求,他們發
現自己的能量已經不僅僅是侷限於抬轎,而是擁有「坐轎」的能力,便出馬競選相關政治
職位。
過一段時間,又有一批人對於政治、經濟資源之獲取與利用有興趣,便利用競選進入省議
會、市議會、立院來搞些對自己有利的動作,這種人不是幫派出身、沒有群眾動員基礎,
但他們窮得只剩下錢,這群人我們稱為金牛。
像是華隆集團的翁大銘、國泰集團的蔡辰洲、東森集團的王令麟、新光吳家,都曾經當過
立委,進入國會從事議案審議、預算監督;地方政治比較知名的則是有台中長億集團的楊
家入主省議會,甚至為了爭取副議長一職,動用所有資源拉下原本黨部推薦的林仙保(林益
世他爸),這些商業界人士的力量可見一斑。
黑道與金權勢力,兩者出身不同、背景互異,不可將出問題的政治人物皆以黑金一詞略以
概之,嚴格來說兩者合起來才叫做《情義之西西里島》。
為什麼這群人會大舉進入政治圈,而不是透過和關係交好的代表來謀利呢?
因為自己來搞可以更放心,作業也可以更詳細,賺取的利益也可以更多。
讓我們回到前面提及的李登輝,當年他依憲法繼任總統後,其實他的權力基礎並不穩固。
尤其是我們在研發原子彈,他根本不清楚這件事情,是張憲義叛逃美國後,美方要求我們
將相關設施銷毀封存,他晚上睡覺睡到一半被總統府秘書長沈昌煥、參謀總長郝柏村叫醒
,他才曉得有這件事。
再來就是79年的二月政爭,以滕傑等人為首的國大代表,因不滿李登輝的路線,結合李煥
、郝柏村等勢力,醞釀在當年總統大選提出一組和中央黨部不同的正副總統候選人──
「林洋港、蔣緯國」組成的林蔣配,來競選總統副總統,儼然有阻斷李登輝連任之態勢。
這把李登輝嚇出一身冷汗,連忙找人穿梭蔣家,請蔣家勸退蔣緯國;一方面請出人稱謝求
公的前副總統謝東閔等八大老(林的恩人集團)和林洋港斡旋;同時又找出林洋港在省府的
老合作夥伴,台中縣紅派大老、省議長蔡鴻文來用「這次你挺我,下次我挺你」的承諾勸
退林,終於使得林發表「候選不競選」的聲明,變相支持雙李配(李登輝、李元簇)成為國
民黨的唯一一組候選人。
雖然最後結果是讓李登輝連任,但這次也是使得國民黨形成主流、非主流兩大派系的遠因
,為新黨日後出走埋下導火線。
這幾次的風波,讓李登輝驚覺只有把權力一把抓、穩固掌握黨政軍情等系統,才能避免自
己成為「虎口下的總統」任由黨內大老們掣肘。
他先是請擔任國防部長的郝柏村取代理換內閣,組成治安內閣。這一個舉動可謂是「神來
一筆」,由郝柏村組閣除了可以跳鍾馗──壓制對他不滿的非主流派立委,讓他們不至於
杯葛、非難政府施政外,也無形中剝奪了郝柏村的軍權,因為在軍政、軍令二元制之下,
行政院長是管不到直接向總統負責的參謀總長的。
另一方面,李則是和本省地方派系合作,培養出一批自己的人馬,隱隱和傳統國民黨勢力
對抗。
但郝柏村組閣,不只使得民進黨大為光火,也讓部分主流派國民黨立委不滿,時常抗議這
是軍人干政,郝柏村則回應說這跟美國總統艾森豪一樣,是軍人從政。
當時民進黨立委陳水扁、葉菊蘭除了時常質詢郝之外,更是傳出總統府內部會將質詢資料
流出。
在那個時候,立法院因為全面改選,很多議事的習慣、規則都還沒有建立,很多在野黨立
委還是沒有改掉他們在萬年國會時「打出一片天」的問政風格,院會或委員會仍時常可以
見到委員間的肢體衝突。
這些肢體衝突除了帶有朝野對立的色彩外,更是國民黨主流、非主流之爭的延續,以及省
籍之間的衝突。
網路上流傳的那段林明義、韓國瑜或是郁慕明打民進黨立委的影片,便是和這有關。因為
韓國瑜是黃復興系統出身的軍系立委,郁慕明則是國防醫出身的委員,對於同屬非主流派
、又是外省籍的軍系,自然要予以保護,而對於民進黨慣來用以問政的肢體衝突,最好的
反制方法就是回以拳腳。
有趣的是當年阿扁質詢郝內閣十八標的案件,認為這很明顯是一樁弊案,搞到驚動調查局
成立專案小組秘密辦案,最後卻被查出疑似是國王的人馬涉案。結果自然是落得雷聲大雨
點小,簡又新(主流派閣員)下台後另有高就、辦案人員記功敘獎,整件事情不了了之。
最後郁慕明還幫阿扁說了公道話,感嘆說非主流派內閣的不白之冤,卻要民進黨的委員來
澄清,主流派同僚作壁上觀,真的搞不清敵我關係。(黑金中的濱海道路工程標案,就是影
射這起事件)
好了,將這些相關背景都交代完,讓我們來檢視他在原文指稱的內容:
「1992年立委選舉,李登輝把曾振農、郭廷才、林明義、廖福本、廖泉裕還有韓國瑜這些黑
道底的找來選舉,他們都是同一批進立院的」
曾振農的部分,原文寫得更是好笑,曾選立委的本意主要還是銃康前嘉義縣長何嘉榮,詳
系的內容描述,可以參考本板#17MQz75P一文,superars大寫的系列介紹。
如果大家對他沒有印象的話,記住他老婆是嘉義的奧黛麗赫本、他很喜歡搭直升機當交通
工具,電影中後段周朝先的作風就是影射他。
郭廷才是鄭太吉之前的的屏東議長,本身涉犯的是土地弊案、掏空案,應該比較偏向金牛
,而不是所謂的黑道。
廖福本俗稱紅包本,因涉關說、賄賂、偽造有價證券、偽造文書等罪,於台南看守所羈押
期間因病申請保外就醫中逝世,這也是比較偏向金權的部分。
他比較知名的地方,就是在職期間常常代表執政黨和在野黨協調,不論是當年在野黨提出
刪減軍購預算案是由他去協商、打人事件後他和民進黨主席施明德施明德協調,最後帶林
、韓二人召開道歉記者會,這張圖片現在還找得到,只是當年韓總的髮量比較多、有戴眼
鏡。
廖泉裕曾任國大、省議員、雲林縣長等職,就是沒有當立委,最後是因為涉犯竊佔、選罷
法等罪被判刑,也很難說是黑道。
至於為什麼沒有立委經歷的人,會被列在黑金立委名單,至今仍是不解之謎。
林明義前面有幾篇文章說得比較清楚,這就比較偏向一般人所謂的黑道定義。
而韓根本就不是本土派立委,他是軍系、是黃復興黨部系統支持選上的立委,和他們的關
聯就是同一年選上立委。
而且韓的屬性就是偏和主流派不同的非主流系,李登輝找個外省軍系的非主流立委來協助
他對抗郝柏村等人,請問是李登輝的頭殼壞去,還是奇幻小說家筆下的平行世界?
再說了,如果說韓總這樣就和黑金有關,在這標準下可能連王建煊、魏鏞等人也都算是黑
金立委了,反正都是同一年選上的國民黨立委,對吧?
如果還真的有人無恥、沒有下限到這種程度,我們就來玩一下,看看陳哲男78年選上增額
立委時,他的知名同學有哪些人好了:
王志雄(中興超貸案,但法院認定主謀為其父王玉雲,無罪)
何智輝(銅鑼購地弊案)
林錫山(公務員收取回扣罪、財產來源不明罪及洗錢罪)
廖福本(78年就進立法院,還唬爛說是81年才進去)
余政憲(北投纜車、南港展覽館弊案)
王素筠(銅鑼購地弊案)
王令麟(東森、力霸掏空案)
按照原文標準,同學們有犯罪、是黑金立委,當年一起「入學」的人也是有問題的,
那我們也可以說陳哲男是黑金立委了,是嗎?
陳哲男(貪污治罪條例「利用職務上機會詐取財物」罪判處有期徒期七年,現假釋中)
不好意思,按照原文標準,還真的符合,好巧喔!
「立法院外群眾聲援、兩派鬥毆」
記者針對的主要是施台生耶!
雖然這一連串的風波是因為林明義打蘇煥智、韓國瑜打陳水扁,但是剪報裡面這波的主角
是另有他人啊。
而新聞說「兩派」鬥毆,照部分人士的說法,這群人是要來聲援「黑道」立委的,那還可
以分為兩派人馬,可知被另一方聲援的立委也是黑道囉?
和統促黨主席林正杰都是來自中和壽德新村,可知是黑道
原文搞笑的地方太多了,不過我覺得這一段應該是最好笑的一部分。
為什麼呢?
因為總有人自以為很厲害,考古找資料寫了文章就自以為可以說候選人黑底、投給他是反
民主、反智的行為,但他的敗筆就在這裡!
寫林正杰這黨外長子,就是在侮辱黨外時期的民主運動!
不要以為在文章中掛個統促黨就有說服力了,真當大家沒經歷過那段街頭狂飆的年代啊?
他20幾歲時就幫康寧祥、郭雨新等老黨外助選,是個自由主義者,對於國民黨的認同度逐
漸下降。
他本來是國民黨,但他爸被國民黨派去中國大陸執行任務,再也沒有回來,加上讀東海
政治系時轉往認同自由主義,就和國民黨漸行漸遠了。
當年美麗島事件他因為服役中而沒有參與,政府抓人時他逃過一劫,所以在他退伍時,號
稱台獨理論大師的林濁水與周伯倫等人前往迎接,這時他被稱為黨外的長子,代表被賦予
傳承黨外政治香火的重責大任。
為了要找他的故事,我還回去翻《平民總統阿扁》一書,在第三集中對於林正杰從政的過
程有較為詳細的描述:
「民國70年,阿扁在獲得岳父資助後,本欲前往海外留學,卻因蘇貞昌牽線,認識了甫退
伍的林正杰等人。最後五人決定從政,蘇貞昌回老家參選省議員,林與陳水扁、謝長廷跟
康水木四人,共同打出『民主、制衡、進步』的口號,聯合參選台北市議員,選舉結果皆
高票當選。」
「林正杰、陳水扁、謝長廷因問政犀利,時常搞得國民黨主政的北市府頭痛,人稱『黨外
三劍客』。」
當年他和扁、謝一起對抗政府、爭取民主時,許多民進黨政治人物還不知道在哪裡,沒想
到會因為擔任過統促黨黨主席就被鄉民自動歸類為黑道。
如果一個人會因為他的統獨立場或是政黨色彩,而遭未審先判、無視罪刑法定原則被歸罪
,這樣的作為與戒嚴時期的警總又有什麼不同?
林是黑道,韓跟他都出身中和眷村,都是黑道
原文說他退伍後沒有其他專長,或許一般上兵退伍是這樣,但他是少校退,退伍前一年
甚至發憤苦讀考至東吳大學英國語文學系,畢業後又考取國立政治大學東亞研究所並獲法
學碩士學位,如果說在那個年代拿到這樣的成就是一無是處、沒有其他專長、只能去混幫
派,這樣的話現在社會應該會充斥著8+9吧?
再者,林正杰在民進黨成立前是對抗國民黨的黨外健將,民進黨成立後他也是早期就入黨
的黨員,也當選過台北市議員、台北市立委,除了是民進黨的公職人員外,他的選票基礎
也不是來自中和眷村;而韓的本陣則是在中和,但因為這樣就說是靠黑道選上的也很怪。
第一,林當統促黨主席是他個人統獨立場,不然難道要說民進黨接納一個黑道當創黨大老
、他還可以和高層當革命同伴?這怎麼想都很奇怪吧!
再者,原文多少有把眷村和外省幫派劃上等同的意味在。照這標準,曾犯下新光少東綁票
案的胡關寶犯罪集團是新竹市的眷村出身,所以新竹市眷村的人也是黑道囉?這根本是狗
屁不通的邏輯嘛。
跟張家有關,所以是黑道
照這邏輯,我可以說當年韓國瑜打了一個貪污犯嗎?因為陳水扁在十數年後是個經法院審
判定讞的貪污犯,還有入監執行的經驗。
但實際上,我們不能這樣說,因為依照罪刑法定原則,他當時是個立委,不是受刑人。
很多人認為韓跟張家有關,主要還是因為他能掌管北農,但那也不過是最近幾年的事,但
他當年能夠選上立委,靠的是眷村的票源,跟張家無關。
這樣扯關係然後說他是黑道立委,卻完全忽略他是屬於軍系立委、黃復興系統的背景,跟
張榮味或是雲林地方派系沒什麼太大關係。
有心人士怎麼可以用他之後北農的身分,來說他是張家小弟、是黑道立委呢?
至於說他跟張家有關係,所以是黑道,這樣的思考方式也很怪。
張家的問題,我們姑且不討論,我就舉一則新聞為例,再請大家用同樣標準,判斷文中人
等的行為是不是黑道。
「話說陳水扁為求勝選,不惜拜訪南部地區重量級大哥人物,警察局長則在門外督導安全
工作。今年1月30日下午5點多,陳水扁參加臺南縣一項藝文活動後,帶著總統府副秘書
長陳哲男,驅車前往臺南市南門路一處民宅拜訪,在場作陪的有臺南市長許添財、副市
長許陽明(管碧玲立委之夫)、立委王幸男等人。陳水扁拜訪的對象,為南部地區重量
級大哥人物王振鏗,他過去是著名的大角頭,曾有妨害自由、賭博等前科,綽號『南門
王』又叫『庫洛』(KURO),目前是富鴻證券總經理。 」
(壹週刊第141期2004年2月9日出刊)
擔任立委期間問政風格火爆,根本是流氓、黑道
這樣就是黑道啊,那我帶大家回顧一些歷史好了:
「民進黨立委魏耀乾於84年4月24日立院外交委員會掀桌子、口出三字經,
以厚重的精裝書投擲同僚,並揚言『要把你們幹掉』。」
「民進黨立委邱議瑩腳踹法務部部長辦公室大門,涉嫌妨礙公務,北檢以
被告身分傳訊,她公開發表聲明,既不請假、也不出庭。」
「民進黨立委陳水扁以文件投擲行政院長郝柏村,表達不滿。」
「民進黨立委張俊雄衝上主席台,掌摑立法院長梁肅戎。」
「80年6月6日,民進黨立委余政憲為了台電預算案質詢台電總經理張斯敏,
朝他身上灑煤灰,張不堪受辱,當場表示要辭職。」
「民進黨大老康寧祥認為,在立法院挑起肢體衝突,是在野黨不得不用的抗爭手段。」
「朱高正是台大法律系畢業,留學西德波昂拿到博士學位、精於易經,當初
他進立法院,吵架、拍桌、罵人、摔麥克風、和同僚及主席『肢體接觸』
博得不少鎂光燈之青睞,佔據的版面篇幅比行政院部會首長還多,贏得了
民進黨第一戰艦的稱號。」
「但之後朱高正因故和黨的理念不合,出走另組新政黨,於組黨說明會上即遭
杯葛,除了叫罵之外還有雞蛋和拳頭伺候。本來眾人以為是偶發事件,但之
後各場、各地都受到同樣待遇。民進黨黨中央解釋,這絕不是有人發動的、
有計畫的行為。」
自從朱高正進了立法院之後,立法院的生態就變得生氣蓬勃起來了,打得當時國民黨的
官員、老代表們幾乎毫無招架之力,後來才想到反制方法,就是找一批能打的立委進來。
這就是為什麼國民黨在之後選舉,會有周書府、林明義、韓國瑜等立委來對抗民進黨。
原因很簡單,正是記取法統的老代表們人數雖多,但戰力卻嚴重不足,被黨外時代就當增
額立委的朱高正等人大鬧議事堂,為了要做出反制手段,才有一群行動派、肢體派的立委
來對抗。
不過這樣就把韓劃到黑道,是一件很奇怪的事,因為一是在裁判查詢系統中查不到他,二
是他沒有涉犯前揭犯罪入監執行或管訓過,也沒有因為犯檢肅流氓條例被抓走,三是他根
本就是站在主流派對立面的外省軍系立委。
於無罪推定原則之下,韓嚴格來說並不是黑道,頂多是當時問政風格比較暴力的立委。
但話說回來,當時問政風格如此火爆的,比比皆是。
當年那段期間就某程度來說,民進黨衝組、非主流部隊、大貓部隊、主流旗等各方勢力的
敵我關係都還很混沌不明,也很難說誰是對的、誰是錯的。
如果我記得沒錯的話,像當年周休二日、保險法修法的法案,是新黨力推、大貓部隊打出
來的,不然在金權立委的控制下,勞工權益只會少不會多。
不過啦,講句實在話,如果韓國瑜是民進黨立委,當他打了國民黨官員或立委後,或許可
以用以下充滿「台灣價值」的理由來搪塞過去:
「這是族群人數上弱勢的委員,為了要打破占人口族群多數立委的壓迫,
才會用這樣稍顯激烈的肢體接觸來爭取媒體版面,以彰顯出這些政治上
的弱勢族群遭遇到的困境,或許有些不恰當,但當時似乎也沒有更好的
方法。」
不過他不是,所以就變成黑道了。
總而言之,還是很難有一個直接、明顯的證據,可以一槍斃命地說「韓國瑜是黑道」。
但為什麼原文會讀起來韓國瑜好像十惡不赦、是個黑道漂白的灰色政治人物呢?
這操作手法其實不難,只要放當年打架的影片、提醒大家他和張家的關係,就會構築出一
個先入為主的概念「韓國瑜是暴力份子、和地方派系過從甚密」,然後再列出當年他的同
榜立委們,找出其中幾個涉犯刑事案件、有黑道背景的,找幾則一起上鏡或新聞的畫面,
便可以將幾人綁在一起,給閱讀人得證「韓國瑜是黑道」的印象。
不過這樣的操作,就是一種為抹黑而抹黑的套套邏輯罷了。
這樣的指責,完全是一種時空錯亂、邏輯不清的發言,如果不是廠公、廠衛有意誤導群眾
,就是身體某部分被活摘器官,才會搞出這些奇怪的發言了。
別忘了,這個政府剛上台就想修保防法,在各級政府機關放個太上皇,來加強對公務人員
的掌控;又想要修因人設事的通保法來限制秘密通訊自由;前一陣子又說「影射的殺傷力
最強」。
不知道是否有種自由權利在不知不覺中,逐漸消失、被侵蝕的感覺呢?
所以請記得,1124滅東廠,送民進黨上山。
作者: NAGI (阿魯馬其頓)   2018-10-05 23:10:00
邏輯小姐表示不認同
作者: London2006 (倫敦槍手)   2018-10-05 23:12:00
廠公說不管啦,黑道就是黑道
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-05 23:15:00
靠,居然有17頁,我都沒想到會這麼多
作者: Yiing (腹有詩書氣自華)   2018-10-05 23:16:00
這裡沒幾個人知道Bennon跟Saxson的事了啦
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2018-10-05 23:17:00
太長了覺青看不懂
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-10-05 23:21:00
蘇貞昌 民國70年是選屏東縣的台灣省議員 不是縣議員同期還有游錫堃去選宜蘭縣的台灣省議員
作者: hao0313 (彈頭)   2018-10-05 23:23:00
作者: v19791119 (阿育)   2018-10-05 23:24:00
你政治系?歷史系?
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-05 23:24:00
書上沒有出現水牛,就沒有寫了
作者: gn02118620 (Howard)   2018-10-05 23:29:00
你這篇太專業了...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-10-05 23:34:00
造謠一張嘴 闢謠跑斷腿就是這樣
作者: orthogonal (謙哥)   2018-10-05 23:35:00
其實我覺得韓上三立就把這篇的重點講完了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-10-05 23:35:00
最垃圾的就是那造謠的還開無視當沒看到
作者: achou0119 (achou)   2018-10-05 23:36:00
覺青只需要斷章取義的廠工體懶人包
作者: l11722 (KAGOME)   2018-10-05 23:36:00
厲害
作者: London2006 (倫敦槍手)   2018-10-05 23:36:00
韓都說如果他有涉及黑道幫派他就退選了,廠公們寧願在網路上吠,也不敢直接叫他退
作者: Lekas (第七個房間)   2018-10-05 23:37:00
推~
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-05 23:37:00
廠公不會吠,因為不是狗;但會當廠公,比狗還不如
作者: London2006 (倫敦槍手)   2018-10-05 23:38:00
反阿扁大大真是幽默
作者: philxiao (Sting)   2018-10-06 00:13:00
這篇全部細看完,和我認知的台灣政治史沒有重大出入至於Saxson事件,就是現在一直在PTT上反推王威中的原因
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-06 00:16:00
他以前曾去民雄算命,算出有總統命才有志從政
作者: philxiao (Sting)   2018-10-06 00:20:00
順便補充:一清專案全老大抓去關,也促成「天道盟」產生
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-06 00:24:00
其實就是本土幫派決定聯合對付外省掛
作者: philxiao (Sting)   2018-10-06 00:27:00
一清被關之後,改從政想洗白,最註明就是羅福助和鄭太吉
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2018-10-06 00:39:00
韓國瑜不管就廣義或狹義上都不是黑道啦,硬要凹韓國瑜是黑道真的很搞笑,看能不能騙不懂的年輕鄉民而已
作者: powderzhon (半夜12點的4000M)   2018-10-06 00:40:00
這篇好厲害... 根本已經到專題研究等級了
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2018-10-06 00:42:00
不用判刑確定啦,現在警方都對組織犯罪都有監控紀錄的,只要調出來就知道韓國瑜有沒有開堂了,民進黨中央地方都是執政黨耶,最好韓國瑜有開堂,民進黨拿不出監控紀錄韓國瑜那個檳榔嘴是不好看啦,但說他是黑道真的很搞笑,要這樣說潘孟安也是黑道貨?
作者: rant (拎杯老江湖)   2018-10-06 08:14:00
寫的真清楚
作者: rorobus (爆笑)   2018-10-06 10:13:00
韓身邊都是黑道好兄弟
作者: ashotwa47 (一新)   2018-10-06 10:27:00
韓國瑜一定跟黑道拖不了關係啦被爆料也是時間問題而已
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2018-10-06 11:35:00
我還以為廠工有週休

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